AMD Athlon XP: что выбрать?

Выбор, покупка, разгон, проблемы с процессорами.

Сообщение Fobos » Пн авг 12, 2002 8:26 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Whoa
о проблемах с AMD в форуме написано даже больше чем достаточно. Или тебе все-таки мало?


Это какие проблемы то? Перепиленые Дюроны?

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Whoa
А стоимость одного мегагерца - не показатель. Иначе самым лучшим окажется компьютер разогнанный до состояния "висну через каждые 30 секунд". И не важно что не работает, зато стоимость мегагерца самая низкая!!!


Честно говоря - пишешь ерунду. :ass: Причем здесь разогнанный?
Если стоимость 1800 - составляет 180 баков, а 2000 - 250 баков, то не составит труда выяснить что на сегодня лучше брать. (тем более что, человека устравает с 1500 по 2000).

Добавлено автором
З.Ы. Буду признателен за ссылочку на топик с проблемками АМД. :shuffle:
Fobos

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср июн 12, 2002 4:21 am
Откуда: Toronto, Canada
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Whoa » Пн авг 12, 2002 8:58 pm

2 Fobos: глупо выставлять единичные случаи как проблемы всех процессоров AMD, не правда ли?

Самые распространеные проблемы:

1)перегрев (иной раз до дикой температуры в 68 градусов и челове утверждал что это норма).

2)кривые чипсеты и материнские платы под них (сторонних фирм).

Как главный итог конечному пользователю приходится вникать в вещи о которых он и задумыватся не должен! Для пользователя компьютер должен быть черным ящиком.
Whoa
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Ср май 15, 2002 11:12 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Dev » Пн авг 12, 2002 9:35 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Whoa
1)перегрев (иной раз до дикой температуры в 68 градусов и челове утверждал что это норма).


Народ интересуется почему большая температура такая. При этом никто не пишет, что что-то работает нестабильно!

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Whoa
2)кривые чипсеты и материнские платы под них (сторонних фирм).


А причем здесь процессоры?
Dev

 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2002 11:35 pm
Откуда: Беларусь, Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Fobos » Пн авг 12, 2002 9:43 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Whoa
)перегрев (иной раз до дикой температуры в 68 градусов и челове утверждал что это норма).


Сколько процессоров АМД у тебя вышло из строя из-за перегрева? Дай угадаю - 0. Верно?
Температура в 68 градусов является температурой из рабочего промежутка и компания АМД гарантирует тебе работу при такой температуре их процессоров.
Или у тебя есть факты, что процессор работает лучше и быстрее если температура
его ниже 10* ? Или разгону мешает?
$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Whoa
кривые чипсеты и материнские платы под них (сторонних фирм).


Чипсеты? Это какой именно 333? 266А? или может быть 133А? В чем выражается их кривизна?
А по поводу материнских плат, так это вообще..... "Сторонние фирмы" это кто? Зида, Лаки Стар и т.д.? Может быть, у тебя Зида или Лаки Стар на интеловских чипах нормально работает? :lol: Потом, материнские платы от "левых производителей" на этом форуме как-то не упоминаются. Или ты относишь Epox и других производителей, обсуждение чьих плат происходит на форуме, "сторонними" ? :biggrin:

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Whoa
Как главный итог конечному пользователю приходится вникать в вещи о которых он и задумыватся не должен! Для пользователя компьютер должен быть черным ящиком.

Для всех моих клиентов, компьютер остается черным ящиком с АМД, который никогда не вызовет гиммороя.

:icon14:
Fobos

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср июн 12, 2002 4:21 am
Откуда: Toronto, Canada
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вернуться к началу

Сообщение axel » Вт авг 13, 2002 1:29 am

Если человек не играет, то пусть возьмет систему на чипсете от AMD(760\761) и Athlon 1600+. Никаких проблем с несовместимостью не будетю
axel

 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 5:11 am
Откуда: РБ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Whoa » Вт авг 13, 2002 3:42 pm

Значит так. Про температуру советую поизучать физику полупроводников. Там уважаемый Fobos найдет такие факты, что просто удивится.

Процессоры от AMD у меня действительно не горели. Просто потому, что я ими не пользуюсь :smile: Хотя два сгоревших K-5 я видел :wink:

А мой товарищ тестируя Атлон решил проверить хорошо ли стоит кулер и обжег себе палец об радиатор. Наследующий день этот "комнатный обогреватель" вернулся на фирму, а в корпус стал Р4. Знаете, я не враг самому себе и пальцев мне жалко.

P.S. Последний абзац прошу расценивать как сарказм. По уровню "интеллектуальности" он не лучше и не хуже всего того что вы мне говорили раньше.
По прежнему научных доказательств того, что процессоры AMD _в целом_ лучше чем процессоры Intel предъявлено не было.
Whoa
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Ср май 15, 2002 11:12 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Sichter » Вт авг 13, 2002 7:52 pm

Whoa
"А мой товарищ тестируя Атлон решил проверить хорошо ли стоит кулер и обжег себе палец об радиатор."

Таких не берут в космонавты (с). Он что, с работающего кулера снял вентилятор, почистил, подул на него, а когда ставил обратно, тогда и обжег себе пальцы?
Сейчас специально залез в системник и "помацал" свой. На ощупь радиатор процессора холоднее винчестера. Программа DTemp выдает т-ру винта в 41*С. У меня 1,33 Thunderbird, так что греться должен хорошо

З.Ы. AMD _в целом_ лучше Intel'а по цене при прочих равных условиях.
Sichter

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср июл 10, 2002 7:20 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Whoa » Вт авг 13, 2002 8:29 pm

Да нет, ты что??? Зачем же что крутить в работающем компе?

Выключили и полезли в системный блок. Решили посмотреть достаточно ли плотно сидит кулер. Сидел не очень :frown: В смысле примыкал к кристаллу плотно, но небольшой шифт в стороны был. :confused: Сняли и стали смотреть может не той стороной поставили, может отполировать надо, ну и т.д. Вот тут-то мой друг и коснулся процессора. :mad:

Это уже потом на iXBT прочитал статью как на атлоне яйцо пожарили. Если б знал раньше, то поосторожнее были бы. На включенную сковородку же нормальные люди руки не кладут. :znaika:

$this->bbcode_second_pass_quote('', 'A')MD _в целом_ лучше Intel'а по цене при прочих равных условиях.


Ты имеешь в виду равное количество "попугаев" в каком-нибудь тесте? Тогда - да, AMD дешевле.
Whoa
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Ср май 15, 2002 11:12 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Nickky » Вт авг 13, 2002 9:10 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Whoa
Выключили и полезли в системный блок. Решили посмотреть достаточно ли плотно сидит кулер. Сидел не очень В смысле примыкал к кристаллу плотно, но небольшой шифт в стороны был. Сняли и стали смотреть может не той стороной поставили, может отполировать надо, ну и т.д. Вот тут-то мой друг и коснулся процессора.


То он у тебя процессора коснулся, то радиатора. Ты определись с этим вопросом :wink:
Nickky

 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс май 05, 2002 8:29 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Fobos » Вт авг 13, 2002 10:45 pm

Гениально... Снимать с работающего проца кулер. А потом удивляются чего это он пыхнул. :lol: $this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Whoa
Значит так. Про температуру советую поизучать физику полупроводников. Там уважаемый Fobos найдет такие факты, что просто удивится.

Давай не будем посылать друг друга к различным источникам. Давай ближе к практике. Как меняется производительность компьютера с нагревом? Уверен, что разницы ты не найдешь (если руками трогать работающий не будешь) :laugh:
При этом, пользователю ни к чему лазить в корпус и палить пальцы о процессоры. (кстати плиту тоже выкинь и поставь холодильник, а то руки обожжешь :wink: )
А факт остается фактом. По производительности АМД уделывает ИНТЕЛ. Могу дать кучу результатов со всего мира. А вот твои рассуждения, просто рассуждения и ни одного документального доказательства ты предоставить не сможешь........ :znaika:
Fobos

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср июн 12, 2002 4:21 am
Откуда: Toronto, Canada
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Sichter » Вт авг 13, 2002 11:09 pm

2 Whoa
Во как? Чтобы обжечься, температура толжна быть где-то под 80. Да и не реактивно же вы кулер сняли (так и вспоминается АК :laugh: ). Значит ничерта у вас кулер к процу не прилегал. А раз снимали чтобы посмотреть, правильно ли кулер поставили, значит грелся проц сильно, значит точно не прилегал. Либо кулер г... И нечего на хороший проц бочки катать.
А с полупроводниками... Думаю, что если сделать температуру -200, во то был бы процессор. А при комнатной т-ре 10 градусов туда, 10 сюда... Несущественно.

З.Ы. Интересно, а о P IV? который фактически без кулера, можно обжечься или нет? Может кто пробовал? Поделитесь опытом :beer:
Sichter

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Ср июл 10, 2002 7:20 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Whoa » Ср авг 14, 2002 2:57 am

Ну вы даете :smile:

Сегодня вечером посидели с ним :beer: , вспоминали.

Обжег точно об процессор. Компьютер был выключен. Разгона не было. В корпус полезли потому что 2000 висла, а процессор только-только поставили. Хотелось посмотреть:
1) как стоит кулер. Вверх он не поднимался, а в стороны немного ездил.
2) на перемычки на плате (посмотрели позже -все было в порядке).

Снова собрали и завели. Дважды 2000 зависла. После этого в биосе температура была 67.

Процессор - Атлон-1000, мама - Abit, модель не помню, т.к. приходила и ушла вместе с процессором. Да, и процессор не "пыхнул".

Теперь про общее образование. С повышением температуры сопротивление полупроводников падает, а металлов растет. Максимальная температура для кремния - 125. Реально рабочая - 90.

Подумаете, зачем все так борятся за понижение температуры?
Whoa
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Ср май 15, 2002 11:12 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение savely » Ср авг 14, 2002 12:05 pm

Эй, горячие финские парни Fobos и Деймос, тьфу, сорри Whoa !!! :smile:

Вы на грани флейма, хотя вроде еще не перешли... Завязываем потиху.
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение Whoa » Ср авг 14, 2002 1:32 pm

Все, завязываю.
А то действительно, до повторения таблицы умножения скатимся :frown:

Все, больше в такие глупости не вляпываюсь.
Whoa
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Ср май 15, 2002 11:12 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Ultron » Ср авг 14, 2002 2:16 pm

Sinister закрывай, а то это будет до посинения!
Ultron

 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пт июн 14, 2002 2:43 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Alexis » Ср авг 14, 2002 4:55 pm

Извините, не в тему, но мне важно: какая ширина шины адреса на современных процах (типа Tualatin, Willamette, northwood, Spitfire, Thunderbird, palomino и thoroughbred)?
Alexis

 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс мар 31, 2002 6:44 pm
Откуда: Ru, St. Petersburg
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение savely » Ср авг 14, 2002 9:13 pm

Тебя интересует сколько адресных ног торчит из камня?
Добавлено автором
Тогда 32...
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение Alexis » Ср авг 14, 2002 9:56 pm

у Пня 1 и Пня 2 в даташитах значится 36 bit. Уменьшилось нынче?
Alexis

 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вс мар 31, 2002 6:44 pm
Откуда: Ru, St. Petersburg
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Sinister » Чт авг 15, 2002 11:46 am

У Пня 1 - 32
У Пня 2 - 36
Добавлено автором
8088/8086 - 20
286/386SX - 24
386DX/486 - 32
:biggrin:
Sinister

 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2002 4:35 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение savely » Чт авг 15, 2002 1:45 pm

Да там муть в этом даташите на P4...

Но адресуется 2 в 36-ой байт... Согласен. А вот явно адресных ног - 32. :lol:
В общем, надо по честному читать даташит, а времени нету, там 100 страниц...


Исправлено: savely 15 августа 2002 года, 11:49
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение Grach » Пн авг 19, 2002 2:43 pm

Бери Athlon XP 1600+
Grach

 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вс май 12, 2002 7:01 am
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Sergunya » Пн авг 19, 2002 5:17 pm

Просто случай. Сам удивился.
Купили проц на прошлой неделе - Celeron 1200 Tualatin. Короче собрали тачку, поставили двухтонник (удивительно, что стал). Далее значит поработает немного (минут 15) - перезагрузка, или зависает. Чем больше работает, тем больше зависает, потом даже винда не загружается до конца. Самое последнее, что в голову пришло - грешить не процессор. Однако после пробы на другой аналогичной матери, воткнули этот туалет в другой комп, на котором стоял точно такой же проц и всё стало ясно - ПРОЦЕССОР :icon13: Причём температура нормальная была - не более 40. По приколу попробовали не трёх разных матерях i815 с поддержкой туалатина - везде та же картина. Первый раз увидел новый глючный проц от Интелей. :eek: На фирме где брали заменили без вопросов. Вот.
Sergunya

 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2002 6:32 pm
Откуда: город Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Master » Вт авг 20, 2002 12:31 pm

:biggrin:
Нужно и здесь где-нибудь во флейме открыть ветку "AMD vs Intel", как на iXBT, и все споры подобного рода - туда :smile:

По теме. Сейчас я бы взял XP1800 за ~90уе, 1900 стоит уже на порядок больше...

2 AlexandreTs, pumba

Проблемы с VIA все-таки есть... :frown:
И местами они меня уже начинают раздражать :mad:
Примеры: КТ133А+SBLive, непонятные глюканы c 4in1, BusMstr и работой Барракуды, мистика с флопом на моей 8KTA3Pro...
Всей этой лаже я посвятил минувшие выходные, но нихрена так и не разобрался :mad:

З.Ы. ааа... тема "AMD vs Intel" есть :icon14:
Master

 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 12:31 pm
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Sergunya » Вт авг 20, 2002 12:49 pm

Да есть тарблы с VIA. Вот к примеру Epox8kha+, Duron 1000, 256 мозга, рыба4, GeForce400MX(InnoVision), трабл следующий:
При подключенном модеме Omni 56K USB, почему то глючит в 3D-режимах. Или гулька вообще не запускается, прсто висит и всё(к примеру UnrealTournament), или при выходе из гульки (MaxPaine) всё виснет нафиг. Вытыкаешь модем - всё работает ок! В чём трабл так и не врубился, может с прерываниями какая лажа? :confused:
Да кстати, ось Win98SE, DirectX8, AGP - 4X.
4in1, дрова к видюхе, бивис матери - всё самое свежее.
Может знает кто что?
Sergunya

 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2002 6:32 pm
Откуда: город Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение savely » Вт авг 20, 2002 1:00 pm

Дрова... К USB попробуй поставь поновее (которые с поддержкой 2.0) и модем на 2.0 порты ставь...

Ну, или модемные.
Добавлено автором
Ну, и прерывания глянь...
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение Fobos » Вт авг 20, 2002 6:15 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Sergunya
Да есть тарблы с VIA.




$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Sergunya
почему то глючит в 3D-режимах


Интересно, а как ты делаешь выводы о глючности VIA если сам не знаешь из-за чего это происходит? Может это AMD виноват, что у тебя модем нлючит.....


В БИОСе копайся.....


Исправлено: Fobos 20 августа 2002 года, 16:16
Fobos

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср июн 12, 2002 4:21 am
Откуда: Toronto, Canada
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Master » Вт авг 20, 2002 6:57 pm

У меня Scream Of Death иногда проявляется + треск в колонках :mad:

Добавлено автором
а все из-за сладкой парки 686B + Sb Live!
Master

 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: Вт авг 20, 2002 12:31 pm
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Sitreg » Ср авг 21, 2002 9:05 am

2Fobos-предлагаешь попробовать выделить IRQ для USB?
Sitreg

 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вт июн 11, 2002 9:09 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Matra-Man » Ср авг 21, 2002 11:45 am

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Master
У меня Scream Of Death иногда проявляется

Scream Of Death - мощно задвинул! (© Хрюн Моржов) :lol:
Matra-Man

 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: Чт май 30, 2002 2:08 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Fobos » Ср авг 21, 2002 8:37 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Sitreg
предлагаешь попробовать выделить IRQ для USB?


А ты еще это не пробовал?

Поиграйся с режимами контроля ресурсов. Авто и Мануал. Не забудь поставить сброс старых нaстроек ESCD.

З.Ы. Хотя мне кажется, проблема с Memory Range или I/O range. Поскольку если бы было IRQ, то висло или глючило сразу же. А тут только 3-Д.
Fobos

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср июн 12, 2002 4:21 am
Откуда: Toronto, Canada
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вернуться к началу

Пред.

Вернуться в Процессоры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10