Равноценная замена Samsung 757NF на LCD ?

Видеоподсистема компьютера: выбор видеокарт и мониторов, установка и настройка, ремонт, сравнения качества и производительности в 3D-играх.

Модераторы: Alex Sad, Hacker

Сообщение AGL » Вт фев 22, 2005 11:59 pm

Сейчас имею Samsung 757NF нужно больше места и вообще LCD хоцца.
Можно ли преобрести жидкий монитор, чтоб разница качества картинки глаза не резала?
(офис - 30%
фильмы - 35%
игры - 35%
а то все всё ругают, а совет дать не могут :frown:
/пока SONY SDM-S73B и BenQ FP767-12/)
AGL

 

Сообщение Cybercat » Ср фев 23, 2005 1:03 am

910N
:bored:
Cybercat

 
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Пт май 10, 2002 3:03 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение softmax2 » Ср фев 23, 2005 1:58 pm

нельзя
softmax2

 

Сообщение [NUK]CrazyLOM » Пт мар 11, 2005 9:03 pm

я бы не менял, LSD еще до ЭЛТ как до луны... Да и трубка у тебя хорошая тринитроновская, разница будет разительной
[NUK]CrazyLOM

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2005 12:15 am
Откуда: Менск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Anonymous » Пт мар 11, 2005 9:37 pm

Трубка даймондтроновская, а современные LCD очен даже нчего: LG1720P например
Anonymous

 

Сообщение Vandread » Сб мар 12, 2005 2:30 am

Именно сегодня стояли у меня рядом и работали одновременно 757NF и 710N. Что я вам скажу... Ни за какие коврижки я не поменяюсь на этот LCD. Отображение цвета - на NF - яркие и сочные цвета, на LCD такого добиться очень тяжело. Нечто подобное можно вытянуть, но с большой яркостью - глаза устают моментально.Удручает возможность нормально работать только в одном разрешении, да и пресловутые 12мс мало спасают - при прокрутке текста всё равно неприятные ощущения. В игрушках, правда, смотрится интерестно - мягкие тона такие... Но... Отсутствие ярких красок сказывается и здесь. Делайте выводы...
Vandread

 
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Вт окт 12, 2004 5:16 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Anonymous » Вс мар 13, 2005 2:47 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]AGL
офис - 30%
фильмы - 35%
игры - 35%


Если не для дизайна и графики - бери 710n и никого не слушай "это не то, не те цвета..."
Anonymous

 

Сообщение axel » Вс мар 13, 2005 6:02 pm

710N это пародия на жк монитор. За 400 сотни можно взять только хорошую пятнашку, которая будет намного лучше 757NF, и на пиво еще останется. А семнашка должна быть не хуже 173Р :super:
дома рядом стоят старый 151р и новый 710n, и разница видна неворуженным глазом
axel

 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 5:11 am
Откуда: РБ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Vandread » Вс мар 13, 2005 7:25 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]axel
710N это пародия на жк монитор. За 400 сотни...


Это что за цены грабительские?
:eek:
Добавлено автором
$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]123
бери 710n и никого не слушай


А ты у нас есть правда во плоти? Я бы сдерживался в подобных высказываниях.
Vandread

 
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Вт окт 12, 2004 5:16 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Anonymous » Вс мар 13, 2005 7:33 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Vandread
пресловутые 12мс мало спасают - при прокрутке текста всё равно неприятные ощущения. В игрушках, правда, смотрится интерестно - мягкие тона такие... Но... Отсутствие ярких красок сказывается и здесь. Делайте выводы...

Я бы в таких субъективных высказываниях тоже сдерживался.
Anonymous

 
Вернуться к началу

Сообщение lemon65 » Вс мар 13, 2005 7:37 pm

эй, вы не пугайте меня :smile:
я тут одной подруге заказал 710N, че мне теперь, вешаться?
lemon65
злой стрелок
злой стрелок
 
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2002 7:27 pm
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Aleg » Вс мар 13, 2005 9:45 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]lemon65
я тут одной подруге заказал 710N, че мне теперь, вешаться?

На ней! Вернее она на тебе
А вообще тему можно перефразировать в "Равноценная замена LCD на Samsung 757NF?" Многие из тех (я, например), кто пересел в последнее время на LCD после CRT и работают больше в статических или не шибко динамических картинках вспоминают как страшный сон CRT. Конечо у Samsung LCD серия P привлекательна. И цвета в порядке, и фильмы смотреть можно, да и поиграть тоже. И глазья не так пухнут. Кто помоложе, тому это покажется фиолетово поначалу, но потом... TN film матрицы похуже будут, но, ИМХО, все же лучше, чем пялицца в пучки электронов.
Автору посоветую просто найти возможность и поработать на LCD подольше. Тогда и вопросы отпадут сами собой.
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Anonymous » Пн мар 14, 2005 12:26 am

Согласен - дело привычки. Сам с недельку привыкал к TFT
Anonymous

 

Сообщение Night Angel » Пн мар 14, 2005 12:51 am

У меня лично есть 2 причины, по которым я бы купил 959NF, а не LCD на 17".
1 и главная: заимел фотопринтер и цифровик. Не нравицца мне, что из русых фолос получаются зеленоватые на бумаге.
2, чуть менее главная - у меня ноут, соответственно уже есть TFT :smile:

Правда если бы брал десктоп, то скорее всего взял бы лсд с хорошей цветопередачей, и сэкономил на мощи (разве что памяти гиг для фотопопы надо, а то тормозит зараза, если одновременно ещё несколько прог запущено и музыка играет)
Аватара пользователя
Night Angel

 
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2002 12:03 am
Откуда: Могилёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Vandread » Пн мар 14, 2005 1:56 am

Повторюсь - все из теперяшних мониторов (а достать реально сейчас только самсунг и лыжи) проигрывают ЖКИ. Старые же добрые мониторы на трубах Mitsubishi Diamondtron и Sony Trinitron не переплюнул пока ни один из увиденных мною ЖКИ. Всё ИМХО, а то меня уже обвинять стали :smile:
Vandread

 
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Вт окт 12, 2004 5:16 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Aleg » Пн мар 14, 2005 2:27 am

Никто тебя не обвиняет. Те, кто приобретает ХОРОШИЙ CRT, как правило знает что делает. Для определенного всем известного уровня задач он лучше ( FPS в играх повыше :biggrin: ). Но в подавляющем количестве использования LCD вполне заменяет убогий среднестатистический CRT. Я по фирме своей сужу, точнее по людям. Никто не жалуется. CRT-шек почти не осталось, в первую очередь заменили женщинам.

(кроме одной, вести надо себя поласковей... с монитором. Я проверяю отпечатки пальцев на экране. Если есть, то будешь ждать еще, пока не научишься мух отгонять курсором мыши)

Все довольны. Я серьезно. Видеть женщину с красными глазами не очень приятное зрелище.
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение [NUK]CrazyLOM » Пн мар 14, 2005 2:40 pm

насчет женщин я бы сказал вопрос отдельный... Но все равно я останусь при своем! ЭЛТ рулит!!! И я еще долго буду пялиться в пучек электронов (очень красивый пучек). Что мы получаем взамен бешеных денег, отданных на LCD? полметра свободного места и отсутствие "излучения", и при этом идем облучаться к телевизору :smile:
Все равно нужно подождать... Если увижу достойную замену на кристаллах, то ЕЩЕ подумаю о деньгах, не говря уже о сегодняшней ситуации
[NUK]CrazyLOM

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2005 12:15 am
Откуда: Менск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Aleg » Пн мар 14, 2005 3:06 pm

[NUK]CrazyLOM
Окстись! Цены на рядовые LCD 17" практически равны или ниже на достойного калибра 19" CRT... Впрочем тебя никто не агитирует. Все здесь ИМХО.
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение [NUK]CrazyLOM » Пн мар 14, 2005 3:09 pm

Aleg
Цены на РЯДОВЫЕ LCD 17" практически равны или ниже на достойного калибра 19" CRT...
:smile:
[NUK]CrazyLOM

 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2005 12:15 am
Откуда: Менск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение softmax2 » Пн мар 14, 2005 6:39 pm

Ребята, почитайте про облучения CRT мониторов , а потом рассказывайте КАК это вредно. Нет уже давно ... излучения. Ваш системный блок излучает гораздо БОЛЬШЕ электромагнитных волн, т.к. в 90% случаев системник не заземляеться.

По поводу самсунга - чисто субъективно - дрянь LCD. Особенно дрянь дешёвенькие (те которые приблизились) 710V.
Недостатков много:

1.Угол обзора просто никакой. От заявленных отличаеться прилично.

2. Равномерность подсветки качеством не блещет - светлые полочы по середине панели. (Про полосы по краям я даже не упоминаю)

3. Радужный ореол на вокруг тёмных букв на светлом фоне.

Кароче из всех кто смотрел на моник ... Ни один не захотел пересаживаться с электронных пучков.
softmax2

 

Сообщение Night Angel » Пн мар 14, 2005 8:45 pm

Одногруппник взял лсд 17 за 285 уё. Не знаю, что это за чудо китайской мысли. Сравни с ценой на crt от сони, митсубиши или тотже 959NF
Аватара пользователя
Night Angel

 
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2002 12:03 am
Откуда: Могилёв
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Carabus » Вт мар 15, 2005 12:45 am

@Одногруппник взял лсд 17 за 285 уё.@
Возможно, б/у?
Carabus

 
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Вс авг 01, 2004 5:11 am
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Vandread » Вт мар 15, 2005 1:22 am

Нет, реально...
17" ProView MA-782
17" ProView SH-770 Aluminium
17" BenQ T701
17" Samsung 710V

Все они в этом районе.
Vandread

 
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Вт окт 12, 2004 5:16 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение lemon65 » Вт мар 15, 2005 7:40 pm

итак, в качестве оффтопика:
поимел я пресловутый 710N вот уже часов 8 юзаю, прежде чем отдать в женские лапы. Ощущения: мне нравится, мля.. конечно сабжевый 757NF ему не догнать НИКОГДА, но вот по моим нуждам этогго в принципе и не требуется, а по её так вообще выше крыши. Цветопередача весьма приличная, я ожидал худшего варианта. Ответ пикселя типа 12мс, но думаю, что поболе, опять же немного чувствуется при быстром скроллинге, малоопытный пользователь так вообще не ощутит, подумает, что так и нужно.
Пацан, естессно взвыл, в играх (опять же на опытный взгляд) при смене сюжета, быстром передвижении заметно размазывание контуров (опять же пикселы быстро не отвечают).. Я сам не играю, так и дискомфорта при тестировании никакого, а парень мой чуть ли не проф. геймер, ему конечно это не в кайфы. В целом я доволен, по цене/качеству очень неплохо. Битый пиксель всего один, в приложениях незаметен практицки. Места на столе теперь валом, бля, стол делал сам давно уже, уже забыл насколько он большой :smile:.
Теперь вот стою перед дилеммой, может не вестись уже на 959NF, а фиг с ним взять какой-то из серии 173 или хотя бы 710Т?
Как считаете?
Добавлено автором
себе уже, разумеется :laugh:
lemon65
злой стрелок
злой стрелок
 
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2002 7:27 pm
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Aleg » Вт мар 15, 2005 9:16 pm

173P, он получше 710Т. Но подороже будет. ИМХО.
Ну наконец-то нашелся человек, которому можно верить, и побывавший в моей ситуации. Вот так примерно среагировал и я. Дама твоя на тебе и повиснет за такой монитор, я уже писал. Вообще, я заметил, молодые воспринимают LCD чуть ли не в штыки. Постарше и поумнее относятся к течению жидких кристаллов вполне лояльно.
Ну а детали, 710Т или еще чего можно подробнее обсудить.
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение lemon65 » Ср мар 16, 2005 2:46 am

подороже это понятно. 710Т уже почти на сотку дороже, 173Р примерно также обойдется
(кстати я ей предлагао именно Т-шку, но бабы -они такие экономистки :lol: ).
Обсуждать видимо будем, даже скорее всего.. Сегодня опять его включил, нравится, блин.
Открывать отдельную тему или в этой продолжим?
lemon65
злой стрелок
злой стрелок
 
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2002 7:27 pm
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Vandread » Ср мар 16, 2005 3:48 am

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Aleg
Ну наконец-то нашелся человек, которому можно верить, и побывавший в моей ситуации.


Заметь, этот человек написал практически то же, что и я.
Vandread

 
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Вт окт 12, 2004 5:16 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Aleg » Ср мар 16, 2005 10:32 am

lemon65
В этом разделе совсем недавно была тема типа "LCD до 450 у.е.". Там я, имея уже 710Т, прилично раскритиковал этот монитор. И вообще там отметились многие с точки зрения потребительских свойств ЖК. Хорошо бы это продолжить.
Vandread
Я это заметил, просто человек задумался над приобретением, потому и выделил. :smile:


Исправлено: Aleg 16 марта 2005 года, 07:33
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение lemon65 » Ср мар 16, 2005 6:23 pm

2 Aleg не проще было сказать, что пошли в ту ветку?
я ее подробно читал вообще-то. но не догнал все же в чем косяки серии Т? и в чес преимущество 173..корпус частично из аллюминия (интересно для каких целей?)? угол обзора анонсируется поболее? так боюсь, что это чистейшей воды маркетинг, зато прямо заявлено что время отклика пикселя 25 мс, опять же для игрулек не есть гуд. Или я не прав? К тому же порг 450быков не актуален в данном случае. Мне важно, чтобы сохраняя то, что получили на 710N (т.е. приличную цветопередачу), прибавть играбельности, т.е. уменьшить смазывание контуров.
Какой ЖКМ мог бы ты порекомендовать?
lemon65
злой стрелок
злой стрелок
 
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2002 7:27 pm
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Aleg » Ср мар 16, 2005 11:33 pm

lemon65
Учитывая то, что монитор является второй по значимости составляющей компьютера, его нельзя финансировать по остаточному принципу. С этим понятно. Но специально отмечу.

SM 173P с применением PVA матрицы. В SM 710T матрица TN Film. За этими буквиями в обозначениях матриц скрывается очень много качественных для нас различий по сабжам. Ты мог читать, но перечитать тоже полезно:

http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/10486

Теперь, кто-то толковый на этом форуме навел меня на ветку на iXBT, где была попытка свести монитор и стоящую в нем матрицу. Потому как производитель не шибко афиширует то, что он в монитор пихает. Вот выдержка, но информация требует постоянной проверки:
Samsung
151N/151MP/151P/151S/152T ? 15" TN ?
152S Sanyo-Torisan 15" TN 3TM150XG-26L06
152V ? 15" TN ?
170T Hitachi 17" IPS ?
171N/171S Samsung 17" TN LTM170EH
171P Samsung 17" PVA LTM170E5
171MP ? 17" TN ?
172V ? 17" TN ?
172N Samsung 17" TN LTM170EU-L01-D 08. 2003
172B/172T Samsung 17" PVA LTM170E5 в 172B ставили и TN
172S ? 17" TN ?
172X Samsung 17" TN LTM170EX-L01
173T Samsung 17" PVA LTM170E6-L02/L04 Иногда ставят TN !!
173P Samsung 17" PVA LTM170E6-L04
710N Samsung 17" TN LTM170EU
710T Samsung 17" TN LTM170EU-L11 13мс
711T Samsung 17" PVA ? K-1000
720T Samsung 17" PVA LTM170E8-L01 K-1000
720B Samsung 17" TN ? 12мс
(извини, ссылки не нашел, но это долгоиграющая там ветка, важна тем, что производитель склонен очень легко сменить матрицу и мы получим разные мониторы под одним именем, что чревато в обсуждении)

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]lemon65
Мне важно, чтобы сохраняя то, что получили на 710N (т.е. приличную цветопередачу)


Судя по той информации, которую я тебе дал, там несколько разные матрицы (имею ввиду 710T). И 710T предпочтительнее. Плюс DVI, что дааалеко не лишне. Взять хотя бы автоподстройку, сначала я маялся, что ее нет (как же так? я сам хочу). Потом понял, что монитор это делает прекрасно сам. Хорошо!Плюс подставка удобнейшая ( у меня м-р пр-ва Словения, BSTSQ, что означает серебрянный верх, черный низ, HAS Pivot - крути как хочешь, хоть одним коренным пальцем).
Теперь может быть главное. Я удивлен тем, что тебя более, чем менее устроила цветопередача в 710N. Меня она не устроила и не устраивает в 710T. Весь набор недостатков TN Film матрицы: угол обзора снизу явно выражено ограничен, цвета какие-то мертвенные и не отстраиваются наполную, нельзя контрастностью и яркостью убрать изображение с экрана (потому, что лампу не дают регулировать с 50% и ниже), как следствие хроническое отсутствие черного. При этом идеальная картинка, никаких ореолов, полное отсутствие битых пикселей. Я имею возможность работать на 17" матрице MVA. Так вот цвета там гораздо более естественные, есть черный, но! она гораздо медленнее, чем у 710T. Видно на глаз. Если в 710T в QIII и HL-2 смазывания почти незаметно (особенно в HL-2), то на MVA они существенны. В Diablo-2 (и аналогичных играх) при скроллинге смазывание в 710T достаточно заметно, но я люблю держать монитор на минимальных яркостях, если ее повысить, то смазывание становится менее заметным.
PVA матрица получше MVA, цветопередача отменная, угол обзора ДЕЙСТВИТЕЛЬНО больше TN Filmы, но она проиграет в скорости той же фильме (но немного). У тебя сложная задача. Ублажить и себя, и сына. Если во временно твоем 710N действительно TN Film и она тебя устроила, то лучше предпочесть 710T. Я бы сейчас для себя взял бы монитор SM с матрицей PVA... Можем пободаться.
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Вернуться к началу

След.

Вернуться в Видеокарты, мониторы, ТВ-тюнеры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33