Про бэды - просто мнения и "общие" советы. Нужна информаци

Проблемы надежности и быстродействия жестких дисков, а также флэш-память

Модератор: Токс

Сообщение Ìîòüêà » Ср окт 23, 2002 8:53 pm

Имеется винт IBM 30 гигов 7200 дятел . Недавно при "помощи " отключения электричества во всём доме создали мне "неивестные доброжелатели" на нём 1 битый кластер :weep: . Когда-то давно слышал такое мнение мол когда на винте появляются бэды , он начинает медленнее работать и тд и тп. Вопрос собственно вот в чём - надо ли с ним что-то делать ( ну-там фирменные утилиты от производителя , шаманство при помощи специальных программ , чтобы от него избавится ) ? Или это всё от "лукавого" и нужно только чтобы спрятать бэды в случае продажи или апгрейда . Я пока ( если ) процесс появления бэдов не примет лавинообразный характер продавать не буду , поэтому на формальности мне плевать , интересует только скорость :wink:
Ìîòüêà

 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб июн 22, 2002 6:31 am
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение AlkPC » Ср окт 23, 2002 9:56 pm

В твоем случае скорее всего физического повреждения поверхности диска нет, а произошел электронный сбой. Нужно проверить какой нибудь утилитой, которая проверяет бэд сектора или произвести низкоуровневое форматирование.
AlkPC

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2002 9:00 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Гость » Ср окт 23, 2002 11:05 pm

DFT 3.2 в режим сканирования, он найдет бэд и предложит починить именно его, без обнуления всего винта. Соглашайся и получишь взад здоровый винт.
Насчет "медленнее работать" - верно, но при условии наличия большого кол-ва ББ. Даже если они заремаплены и ты их не видишь, подставные сектора и треки находятся физически не рядом с плохими, и винту приходится шевелить бошками, чтобы прыгнуть к следующему наманаму сектору.
Добавлено автором
Или пропускать обороты, для полноты ответа :smile:
Гость

 

Сообщение Ìîòüêà » Чт окт 24, 2002 12:23 am

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Alien
DFT 3.2 в режим сканирования, он найдет бэд и предложит починить именно его, без обнуления всего винта. Соглашайся и получишь взад здоровый винт.


DFT 3.2 - это то что лежит в разделе драйверы ? Если оно то какая там команда запускает сканирование , очень стыдно но я там в 3 командах запутался .
Ìîòüêà

 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб июн 22, 2002 6:31 am
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Alien2002 » Чт окт 24, 2002 1:13 am

Макстор той же прогой моно поправить?
Гарантия еще на винт есть(почти 2 года, приду в конце и скажу Беды--- меняйте:laugh: но 16 килов бедов
неприятно достают:frown:!
Alien2002

 
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2002 8:46 am
Откуда: г Жуковский.Моск.обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Nervous » Чт окт 24, 2002 1:33 am

Alien2002
для макстора есть своя фирменная утилита HDDLLF вот ею и пользуйся... и не делай резких движений по поводу использования, не родных утилит...
Nervous

 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пт май 03, 2002 6:34 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение AlkPC » Чт окт 24, 2002 2:30 am

У меня было винт лег после эксперементов с почтовым серваком (Quantum lct10 20G). Я потом искал фирменную утилитку для его низкоуровневого форматирования, не нашел. Поскачивал для разных производителей. Maxtor-овская утилитка отказалась работать с чужим винтом, WD тоже самое, а Seagate только впуть. Правда пришлось задавать параметры, вроде количества цилиндров, головок и т.д.
AlkPC

 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2002 9:00 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Ìîòüêà » Чт окт 24, 2002 2:40 am

Так я всё сделал ( даже больше чем хотел вначале ), программа оказалась :icon14: Спасибо Alienу за совет!
Возник тут ещё вопрос - а какая температура для винтов нормальная , на каких показаниях надо начинать бить тревогу и подъискивать кулер для винта .А то в утилите скачаной в разделе "драйверы" написано что диапазон тем-р от 10 до 60 С-какой-то очень уж высокий верхний предел :confused:


Исправлено: Мотька 24 октября 2002 года, 00:42
Ìîòüêà

 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб июн 22, 2002 6:31 am
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Alien2002 » Чт окт 24, 2002 4:47 am

Нету проги этой нигде...макстор их позакрывала..дурилка она картонная!
Alien2002

 
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2002 8:46 am
Откуда: г Жуковский.Моск.обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Гость » Чт окт 24, 2002 6:04 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Мотька
какая температура для винтов нормальная


поиск :smile:
45 где-то. Выше - совсем плохо.$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Alien2002
Нету проги этой нигде


Пиши Nervous или мне, или Савелию, или Роману... :laugh: У кого-нить точно есть.
Гость

 

Сообщение savely » Чт окт 24, 2002 6:49 pm

Так вроде для новых Максторов в PWRDIAG есть LLF. Или он не тот?
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение Ìîòüêà » Пт ноя 29, 2002 12:26 pm

Какая-то странная ситуация ...Фирменную утилиту от производителя запускаю - бэдов нет . Запускаю скандиск - есть :dontknow: А где хранится информация о бэдах , а то я как-то плдзапутался :shuffle: :confused:
Ìîòüêà

 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб июн 22, 2002 6:31 am
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение savely » Пт ноя 29, 2002 12:31 pm

В FATе. В принципе кто-то умеет перепроверять беды (то ли скандиск с ключиком, то ли Norton DD). Можно раздел переформатировать - format точно перепроверяет.
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение Ìîòüêà » Пт ноя 29, 2002 1:10 pm

А ещё смарт утилита ( висит в трее , проверяет смарт параметры раз в минуту ) пишет что-то : "Nearest T.E.C. predicted" и про желательное сохранение информации на другой диск и про то что жить ему осталось 2 дня , но при этом все смарт параметры по её мнению в норме :confused:
Чё-то я ничего не пойму :shuffle:

А по предыдущему посту ещё вопрос - может диск нулями залить ? Или все разделы фдиском снести и по новой переразметить ( всё равно собирался это делать со дня на день ) ? Эта операция решит вопрос ?
Ìîòüêà

 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб июн 22, 2002 6:31 am
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение savely » Пт ноя 29, 2002 1:17 pm

Я же говорю - простой format раздела с бедом (только из командной строки) может решить вопрос..
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение Ìîòüêà » Пт ноя 29, 2002 5:38 pm

А по поводу СМАРТ ничего не подскажешь ?
Добавлено автором
Может для привлечения народного внимания к проблемме моих показателей СМАРТ создать новую тему , так их уже столько было по этому вопросу , что как-то неудобно , да и как кратко обозначить проблемму непонятно ... :shuffle: :confused: :dontknow:
Ìîòüêà

 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб июн 22, 2002 6:31 am
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение savely » Пт ноя 29, 2002 6:40 pm

To Мотька: Ну дак ты того - значения SMART-атрибутов на обозрение народу... Там и посмотрим...
Возьми DTEMP - http://private.peterlink.ru/tochinov/DTemp/DTemp.zip
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение Alien2002 » Пн дек 02, 2002 3:44 am

Эээ народ подскажите ..Хотелось не форматить логический диск с бэдом.(фирменная утитила то поди похерит все?)А то 20 гигов сложно кинуть другу:smile:
Alien2002

 
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2002 8:46 am
Откуда: г Жуковский.Моск.обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Ìîòüêà » Пн дек 02, 2002 4:05 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]savely
Ну дак ты того - значения SMART-атрибутов на обозрение народу... Там и посмотрим...


По многочисленным просьбам , так сказать :wink:

-----------------------[Background information]-----------------------
DTemp version: 1.00 build 34 (RC8)
Started under WinNT kernel, version 5.1.2600
Number of processors: 1
Processor type: x86 Family 6 Model 5 Stepping 3, ~398 MHz

-------------------------[Device information]-------------------------
Physical drive: 0
Compatiblity: ATA/ATAPI-5 minor version T13 1321D revision 1
Model: IBM-DTLA-307030
Firmware revision: TX4OA58A
Serial number: YKDYKTGH956
Disk capacity: 28.63 Gb (60036480 sectors)
Buffer size: 1916 Kb
Identify information CRC: Ok

----------------------[Device S.M.A.R.T. status]----------------------
Attribute Value Thresh Raw Flags
----------------------------------------------------------------------
Raw read error rate 100 60 000000000000h CR OC ER
Throughput performance 100 50 000000000000h CR PR
Spin up time 96 24 000400E500E3h CR OC PR
Start/stop count 100 0 0000000004C4h OC EC
Reallocated sector count 100 5 00000000000Fh CR OC EC SP
Seek error rate 100 67 000000000000h CR OC ER
Seek time performance 100 20 000000000000h CR PR
Power-on time count 100 0 0000000004FEh OC EC
Spin up retry count 100 60 000000000000h CR OC EC
Device power cycle count 100 0 00000000049Ch OC EC SP
Power-off retract count 99 50 00000000050Dh OC EC SP
Load/unload cycle count 99 50 00000000050Dh OC EC
Temperature 211 0 00000000001Ah OC
Reallocation event count 100 0 00000000000Fh OC EC SP
Current pending sector count 100 0 000000000000h OC SP
Off-line uncorrectable sector count 100 0 000000000000h ER
Ultra ATA CRC error rate 200 0 000000000000h OC ER
----------------------------------------------------------------------
CR-life critical OC-online collection PR-performance related
ER-error rate EC-event count SP-self preserving
Attributes CRC: Ok Thresholds CRC: Ok

--------------------------[Device features]---------------------------
Maximal transfer block in sectors: 16, current: 16
Transfer modes:
PIO: 0-4
Single word DMA: not supported
Multi word DMA: 0-2
UltraDMA: 0-5
Current transfer mode: Ultra DMA-5
Drive features:
LBA supported, 48 bit addressing not supported
SMART supported, enabled
Device status: Ok
Attributes structure revision: 10h
Thresholds structure revision: 10h
Pre-power mode attributes autosave supported
Attributes autosave after event supported
Temperature check capability found
SMART error logging not supported
SMART self test not supported
Offline data collection supported
Suspend offline collection after new host command
Offline read scanning supported
Offline self test supported
Security mode supported, disabled
Master password revision code: unknown
Security locked: no
Security frozen: no
Security count expired: no
Security erase time: 26 min.
Enchanced security erase not supported
Security level: high
Write cache supported, enabled
Read look ahead supported, enabled
Host protected area supported, enabled
Microcode downloading not supported
Power management supported, enabled
Advanced power management supported, disabled
Automatic acoustic management supported, disabled
Recommended AAM value: 80h (minimum acoustic emanation level)
Current AAM value: FEh (maximum performance)
Media serial number not supported
----------------------------------------------------------------------

А также :

-------------------------------------------------------
DRIVE HEALTH (http://www.drivehealth.com)
-------------------------------------------------------
Core Service : version 2.1.88 (built on 27.10.2002)
Report Tool : version 2.0.23 (built on 27.10.2002)
WindowsVersion : Windows XP (Build 2600)
-------------------------------------------------------
ReportDate : 02.12.2002 13:36:39
DrivesSupportsSmart : 1
-------------------------------------------------------

DRIVE #0
-------------------------------------------------------
Main Parameters
-------------------------------------------------------
Capacity : 30,74 GB
GetConfig : 045Ah
NumCyls : 16383
NumHeads : 16
BytesPerTrack : 0
BytesPerSector : 0
SectorsPerTrack : 63
VendorUnique : 000000000000h
SerialNumber : YKDYKTGH956
BufferType : 0003h
BufferSize : 3832
ECCSize : 40
FirmwareRev : TX4OA58A
ModelNumber : IBM-DTLA-307030
MoreVendorUnique : 8010h
DoubleWordIO : 0000h
Capabilities : 2F00h
PIOTiming : 0200h
DMATiming : 0200h
BS : 0007h
NumCurrentCyls : 16383
NumCurrentHeads : 16
NumCurrentSectorsPerTrack : 63
CurrentSectorCapacity : 16514064
MultSectorStuff : 0110h
TotalAddressableSectors : 60036480
SingleWordDMA : 0000h
MultiWordDMA : 0007h
-------------------------------------------------------
S.M.A.R.T. Capabilities
-------------------------------------------------------
SmartVersion : 1.1
SmartIDEDeviceMap : 04h
SmartCapabilities : 07h
SmartCapAtaIdSupported : Yes
SmartCapAtapiIdSupported : Yes
SmartCapSmartCommandsSupported: Yes
-------------------------------------------------------
S.M.A.R.T. Attributes Status
-------------------------------------------------------
ID VL WS TS MN MX LfRt RAW-DATA T.E.C. FLAGS
01 64 64 3C 61 64 1,00 000000000000 FW LC -- ER -- --
02 00 00 00 00 00 0,00 000000000000 FW -- PF -- -- --
03 60 60 18 5E 71 0,81 000400E500E3 05.10.2004 FW LC PF -- -- --
04 00 00 00 00 00 0,00 000000000000 -- LC -- -- EC --
05 64 64 05 00 00 1,00 00000000000F FW LC -- -- EC SP
07 00 00 00 00 00 0,00 000000000000 FW LC -- ER -- --
08 64 64 14 00 00 1,00 000000000000 FW -- PF -- -- --
09 00 00 00 00 00 0,00 000000000000 -- LC -- -- EC --
0A 64 64 3C 00 00 1,00 000000000000 FW LC -- -- EC --
0C 00 00 00 00 00 0,00 000000000000 -- LC -- -- EC SP
C0 63 63 32 00 00 1,00 00000000050D -- LC -- -- EC SP
C1 63 63 32 00 00 1,00 00000000050D -- LC -- -- EC --
C2 DC DC 00 90 FD 0,87 000000000019 -- LC -- -- -- --
C4 64 64 00 00 00 1,00 00000000000F -- LC -- -- EC SP
C5 64 64 00 00 00 1,00 000000000000 -- LC -- -- -- SP
C6 64 64 00 00 00 1,00 000000000000 -- -- -- ER -- --
C7 C8 C8 00 00 00 1,00 000000000000 -- LC -- ER -- --

-------------------------------------------------------
Ìîòüêà

 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб июн 22, 2002 6:31 am
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вернуться к началу

Сообщение savely » Пн дек 02, 2002 5:01 pm

Дык того - нормально... Чистенько... Самое плохое - 15 reallocated секторов, но это фигня, если только параметр не каждый день увеличивается...
По какому параметру твоя утилита считала T.E.C. - непонятно...
Поясню - T.E.C. это вот что - меряем сегодня атрибут, запоминаем, меряем завтра... Допустим, атрибут упал на 1 пункт... Итого - скорость падения атрибута - пункт в день. Смотрим TreshHold. Он, допустим, 50... Т.е. при падении атрибута на 1 в день за 50 дней он упадет со 100 до трешхолда... Кричим - через 50 дней винту кранты. Довольно спорное утверждение... В общем, тут надо самому динамику изменения смотреть.
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение Ìîòüêà » Пн дек 02, 2002 8:28 pm

Вот подловил опять и переписал содержимое окон:
1)The Hard disk .... a non-typical SMART attribute value fall. No immediate action is required . We recommend you to continue disk monitoring with Drive Helth tool.
2)The Nearest predicted T.E.K. date for Hard Disk .... is closer than 3 days ! We recommended yiu to start backup of all critical data from this disk !

A в момент когда вылазят эти окна красным цветом выделена одна из 2 строк . Или" Raw read error rate" , или "Spin up time " . Хотя текст в этих строках не меняется ( относительно момента когда они не выделены красным ) :dontknow:
Ìîòüêà

 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб июн 22, 2002 6:31 am
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение coolboy » Вт дек 03, 2002 12:19 am

Похоже скоро твой винт немножко умрет, судя по второму пункту....так что copy critical data!
coolboy

 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 9:55 am
Откуда: dfgfdg
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Ìîòüêà » Вт дек 03, 2002 1:40 am

2 coolboy :А как тебе комментарий Савелия после просмотра СМАРТ атрибутов -

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]savely
Дык того - нормально... Чистенько... Самое плохое - 15 reallocated секторов, но это фигня, если только параметр не каждый день увеличивается...
По какому параметру твоя утилита считала T.E.C. - непонятно...


Вот и мне тоже непонятно

:confused: :dontknow: :insane: :shuffle: :frown:
Ìîòüêà

 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб июн 22, 2002 6:31 am
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Alien2002 » Вт дек 03, 2002 5:01 am

Поэтому господа...надо знать только температуру и все на болванки ценное кидать!
Меньше знаешь крепче спишь:smile:
Alien2002

 
Сообщения: 665
Зарегистрирован: Сб июн 29, 2002 8:46 am
Откуда: г Жуковский.Моск.обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Ìîòüêà » Вт дек 03, 2002 3:49 pm

Кажется нашёл "неплохое решение проблеммы "
:wink:
Есть вариан поменять свой пожилой дятел 30 гиг на абсолютно новыую барракуду 4 60 гиг доплатив 38 баксов , или тоже новый IBM но чуть дороже . Как считаете , может разрубить узел одним ударом ?
Ìîòüêà

 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб июн 22, 2002 6:31 am
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение savely » Вт дек 03, 2002 4:13 pm

Нормально, почему бы и нет...
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение Ìîòüêà » Вт дек 03, 2002 4:27 pm

2 savely : Я там в теме "Проблеммы с внешним UDMA 100 контроллером " кое-что новое приписал , просто не стал её противозаконными способами поднимать в форуме наверх :shuffle:
А как по последним данным новые модели IBM - исправились с точки зрения качества или всё по прежнему очень печально ? :confused: :dontknow:
Ìîòüêà

 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб июн 22, 2002 6:31 am
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение ASM » Вт дек 03, 2002 4:48 pm

будешь часто дергать шлейф (т.е. доставать и вставлять его) то рискуешь получить те же проблемы что и в DTLA серии.. В остальном винты IBM быстрые и очень даже ничего по качеству (а про описаную выше проблему - в некоторых случаях решается полировкой контактов на плате контроллера.) В этом отношении с Seagate поспокойнее будешь. (хотя это мое субъективное мнение)
ASM

 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2002 5:12 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Ìîòüêà » Ср дек 04, 2002 3:31 pm

2 savely : Я тут провёл эксперимент и поставил сразу 3 программы следящие за смартом со временем обновления 1 мин :smile: Так вот что интересно - ругается на винт и требует бэкапа только одна из них :dontknow: , а 2 другие молчат . DTemp рекомендованный тобой никаких претензий не выдвигает :confused: Так может забить на всё ( списав на несовершенство ругающейся проги ) и жить спокойно , а как появятся деньги просто махнуть диск ( учитывая то , что 30 гигов мне всё равно уже не хватает для моих нужд ) ?
2 ASM : Есть 4 пунктика прочно сидящих в подсознании :
1)Боюсь зубных врачей :wink:
2)Не могу бросить курить :frown:
3)Не люблю селероны( люблю полные пни ) :shuffle:
4) Нравятся винты от IBM :eek:
Никак мне пунктик № 4 не перебороть - возьму наверное IBM - ванкувер на 60 гигов :smile:
Ìîòüêà

 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Сб июн 22, 2002 6:31 am
Откуда: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Жесткие диски и флэш-память

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

cron