Что происходит с HDD ?

**midi** » Ср янв 04, 2006 3:05 pm

Добрый день. Проблема с винчестерами. Был у меня IBM,проработал около 3 лет, и начало с ним происходить нечто, как будто пропадает питание, при этом (если загружен windows) система просто виснет, а если в начале загрузки компьютера, то он (комп) просто висит при определении приводов. Потом бывало все работало нормально и довольно долго. Питание перетыкал (мало ли, что с проводами), не помогло. В результате однажды IBM вообще напрочь отказался запускаться. черт с ним, купил WD. Но вот недавно нечто подобное начало происходить и с Samsung-ом, раза два (пока со 2 или 3 раза опрелелялся и запускался).
блок питания на протяжении этого безобразия менялся. материнская плата тоже, так что проблема думаю не в них.
Вопрос: 1) о чем это должно мне сказать и что может быть с винчестером(винчестерами)? 2)чем можно проверить еще живой samsung? на что при этом стоит обратить внитмание? 3)ремонтируется ли ЭТО и стоит ли ремонтировать?
Спасибо.
===================
материнка gigabyte ga 7n400L
ibm - deskstar ic35L060AVVA07-0 (61.4 gb)
samsung sp 1203n

ну что еще? скачал, запустил mhdd, ibm поставил мастером (отключив остальные) на тех же шлейфах, где работают 2 рабочих винчестера, но при старте машины (как и писал) все вешается при попытке определения приводов.
С самсунг-ом старт нормальный, из mhdd просматривается, но не успел разобраться пока с mhdd, как и забекапиь информацию. займусь завтра (когда начитаюсь как с ней работать).
да, думаю не стоит говорить, что со шлейфами все в порядке. Это было проверено первым делом.

Исправлено: midi 5 января 2006 года, 08:48

**Whoa** » Ср янв 04, 2006 3:26 pm

Поменять шлейфы. Это раз.
Найти MHDD или Victoria и проверить винчестер. Это два.
Дальше - будет видно по выложенным результатам.

**vipsgas** » Ср янв 04, 2006 3:32 pm

1. возможно, если часто отсоединяешь винч от шлейфа иде, то шлейф имеет плохой контакт\повреждение.. (если сата, то наверное тоже справедливо)
2.возможно расшатан разъем\вилка питания...
варианты - замени шлейф иде, поменяй вилку питания на от сидирома например
3.какая мать? что за винчи? какой тип контроллера?

**Gromak** » Ср янв 04, 2006 3:36 pm

midi Добрый день. Проблема с винчестерами. Был у меня IBM,проработал около 3 лет, и начало с ним происходить нечто, как будто пропадает питание, при этом (если загружен windows) система просто виснет, а если в начале загрузки компьютера, то он (комп) просто висит при определении приводов. Потом бывало все работало нормально и довольно долго.

Это очень похоже на следствие провала показателя Spin Up Retry Count в S.M.A.R.T. Качни DTemp и посмотри показатели смарта.

**MarS** » Ср янв 04, 2006 3:54 pm

Во первых какой у тебя бимер (IBM)? Модель в студию.
Во вторых бимеры КРАЙНЕ не любят когда в них часто вставляют/вынимают шлейфы. Они от этого дохнут как динозавры, уж такова особенность их конструкции. В одних случаях это исправить еще можно, в других, при образовании запила на поверхности, уже нет. В этом случае и отключение головок, как правило, уже не помогает.
Что касается твоего сунга, то проясни ситуацию. Когда винт сглючит и не определяется в биосе, то шпиндель у него раскручивается или нет? Также он может раскрутиться и остановиться. Описание поведения вообщем в студию. Если раскручивается то там однозначно проблемы или с интерфейсом, читай IDE кабелем, или с головками/качеством поверхности в служебке. Головы можно проверить в той же Виктории или MHDD различными типами чтения. Если не раскручивается, то косяк в электронике. Есть там у сунгов на плате один баг не здоровый, который проявляется именно так.

**Gromak** » Ср янв 04, 2006 5:55 pm

Первое (по умолчанию) - так это шлейф надо поменять на заведомо рабочий. Тут к гадалке не ходи... т.с.

**MarS** » Ср янв 04, 2006 6:48 pm

Gromak
Это очень похоже на следствие провала показателя Spin Up Retry Count в S.M.A.R.T.

Ребята, поведение винта не может быть следствием показателей смарта. Это его показатели являются следствием поведения винта. Не путайте причины и следствия.

Gromak
Первое (по умолчанию) - так это шлейф надо поменять на заведомо рабочий.

Первое это надо дать максимум инфы о проблеме. Eсли у чела нет лишнего шлейфа, то за ним придется в контору идти, а смысл, если по симптомам будет ясно, что беда не c интерфейсом?

Исправлено: MarS 4 января 2006 года, 16:51

**Gromak** » Чт янв 05, 2006 1:49 pm

MarS
Ребята, поведение винта не может быть следствием показателей смарта. Это его показатели являются следствием поведения винта. Не путайте причины и следствия.

Под дурачка косишь? Ежу понятно, что причина, а что следствие - только как опыт имеющий в преподавании сообщу, что часто (чаще чем хочется) чайнику доходит быстрее, когда на временами на тривиальную (включающую инверсию понятий) номенклатуру переходишь.

MarS
Первое это надо дать максимум инфы о проблеме. Eсли у чела нет лишнего шлейфа, то за ним придется в контору идти, а смысл, если по симптомам будет ясно, что беда не c интерфейсом?

Ты бы ещё правила форума в пост воткнул для дополнительного ознакомления для особо непонятливых.
Мне вообще кажется что у Midi не с HDD проблема, а с видеокартой.

**Whoa** » Чт янв 05, 2006 2:23 pm

Автор предпочел оригинальный способ общения - добавил инфу в первый пост. Обратите внимание.
С IBM-ом похоже на ситуацию описанную MarS и пусть он лучше сам попытается объяснить как это лечить.
С Самсунгом разбирайся с MHDD.

**midi** » Чт янв 05, 2006 3:24 pm

>Автор предпочел оригинальный способ общения - добавил инфу в первый пост.
-Просто решил не мусорить лишний раз. Повторюсь:
=======
материнка gigabyte ga 7n400L
ibm - deskstar ic35L060AVVA07-0 (61.4 gb)
samsung sp 1203n

ну что еще? скачал, запустил mhdd, ibm поставил мастером (отключив остальные) на тех же шлейфах, где работают 2 рабочих винчестера, но при старте машины (как и писал) все вешается при попытке определения приводов.
С самсунг-ом старт нормальный, из mhdd просматривается, но не успел разобраться пока с mhdd, как и забекапиь информацию. займусь завтра (когда начитаюсь как с ней работать).
да, думаю не стоит говорить, что со шлейфами все в порядке. Это было проверено первым делом.
---------------------------
>С IBM-ом похоже на ситуацию описанную MarS
-где именно?
=========================
>Ты бы ещё правила форума в пост воткнул для дополнительного ознакомления для особо непонятливых.
Мне вообще кажется что у Midi не с HDD проблема, а с видеокартой.
-почему с видеокартой? не совсем понимаю связь. в любом случае видеокарта менялась, результат один.

ibm собственно вообще не раскручивается.

Исправлено: midi 5 января 2006 года, 14:36

**Gromak** » Чт янв 05, 2006 6:47 pm

midi
не совсем понимаю связь. в любом случае видеокарта менялась, результат один.

Было несколько случаев, когда грешили на веник, а оказалось, что камень на видюхе уже без радиатора - быстро нагревается и подвешивает систему.
Трудности с определением, т.е. с неопределением веника в системе - не всегда проблема раскрутки шпинделя. Иногда контакты киснут, редко правда...
Скрути плату контроллера HDD, под ней игольчатый контакт, протри чем-нить аккуратно обе стороны и собери как было. Да, крайне желательно проверить, заводятся ли веники на вторичном IDE. Т.е. стартуй с IDE1 с Самсунгом мастером, подвесив на кабель IDE2 свой проблемный IBM. И скажи наконец, если IBM заведётся - что у него с показателями SMART.
Интересный наблюдал недавно эффект влияния положения перемычки на венике на его определение системой. Хотя на наклейке веника занчится, что мастер - такое-то, а универсальное - такое-то (т.е. если веник один в системе, то можно такое положение) - в положении перемычки Мастер не определялся ни в какую. Т.е. висела машина... в раздумиях.... Я уж решил, что венику кранты. Поставил перемычку в универсальное положение - завёлся как родной на IDE2. Снял инфу, поставил его мастером на IDE1 обратно в его родной комп, поставил туда новый БП (вместо завонявнего) - загрузился. И смарт хороший оказался. В конце концов я выберу конец, сказал себе я - и сделал вывод о том, что, очевидно, закисли контакты в перемычке и на контактах самого веника. Я замочил перемычку в хромпике, помыл, поставил Мастером перетыкая раз десять - и эта сволочь завелась... причём стала заводиться в любом положении.

Исправлено: Gromak 5 января 2006 года, 16:05

**Whoa** » Чт янв 05, 2006 7:22 pm

Цитирую MarS -а:
"Во вторых бимеры КРАЙНЕ не любят когда в них часто вставляют/вынимают шлейфы. Они от этого дохнут как динозавры, уж такова особенность их конструкции. В одних случаях это исправить еще можно, в других, при образовании запила на поверхности, уже нет. В этом случае и отключение головок, как правило, уже не помогает."
Конец цитаты.
Насчет видео и пр. пока забей. Давай с винтами разгребемся.

**MarS** » Чт янв 05, 2006 8:10 pm

Gromak
Под дурачка косишь?

А у меня прочтение твоих постов вызывает такие же мысли, но направленные в твой адрес. Похоже ты лоханулся, написав про следствие, а теперь лишь злобно огрызаешься :wink:

Gromak
Трудности с определением, т.е. с неопределением веника в системе - не всегда проблема раскрутки шпинделя.

Опять путаем причины и следствия, но в данном случае это простительно, ибо врядли ты вкурсе, что сунг останавливает свой шпиндель, если не сможет прочесть критичные модули из SA.

Gromak
Скрути плату контроллера HDD, под ней игольчатый контакт, протри чем-нить аккуратно обе стороны и собери как было.

Бимеру после данной процедуры поплохеет еще больше.

Gromak
Интересный наблюдал недавно эффект влияния положения перемычки на венике на его определение системой.

1. Внимательно стикер читать надо, а не надписи на плате.
2. Винт не WD случайно был? :laugh:

Вообщем, почти все, что ты написал в данном топике чистой воды ламерство. Ничего личного, лишь трезвый взгляд со стороны.
Добавлено автором

midi
ibm поставил мастером, но при старте машины все вешается при попытке определения приводов.

Вообщем, бимер свой ты уже "задергал". Ему теперь нужен ремонт. Проблема пока пустяковая, для ее решения нужны очень ровные руки и более ничего. Несмотря на то, что ты наверняка сможешь проделать это дома и сам, я рассказывать в чем проблема не стану. Зачем лишать работы других мастеров? :smile:

Что же касается твоего сунга, то ответ на свой вопрос по нему я так и не увидел.

Исправлено: MarS 5 января 2006 года, 17:27

**Gromak** » Чт янв 05, 2006 8:34 pm

To MarS
Так я стикер и читал. Причём тут надписи на плате :confused:

Как нарисовано было на стикере веника, так перемычку и ставил. Винт - специально расковырял комп ещё раз чтоб посмотреть - так и есть - старый WD 6 гиг. Ты колдун, навэрна, однако... :lol:

MarS
Похоже ты лоханулся, написав про следствие, а теперь лишь злобно огрызаешься

Ну, во-первых, я не злобный человер по натуре. Во-вторых, разговорная речь и стиль разговорной речи часто сильно отличаются от литературного (точного); в -третьих, то, что ты делаешь - жлобство; и в четвёртых - мне совершенно до лампочки твои понтовые рассуждения, выходящие за рамки темы ветки. Может мои рассеждения ламерские - так я и не на экзамене. К счастью, мои экзамены и минимумы давно сданы. Для ответов есть интернет... И главное - я всегда докапываюсь до истины... Всегда. Любым способом - ламерским-неламерским, важен конечный результат - решена проблема или нет.

MarS
Несмотря на то, что ты наверняка сможешь проделать это дома и сам, я рассказывать в чем проблема не стану. Зачем лишать работы других мастеров?

Совет офигительной полезности... Бредятина.

Исправлено: Gromak 5 января 2006 года, 17:40

**Токс** » Чт янв 05, 2006 9:50 pm

Gromak
И главное - я всегда докапываюсь до истины... Всегда. Любым способом - ламерским-неламерским, важен конечный результат - решена проблема или нет.

Gromak
Поставил перемычку в универсальное положение - завёлся как родной на IDE2. Снял инфу, поставил его мастером на IDE1 обратно в его родной комп, поставил туда новый БП (вместо завонявнего) - загрузился. И смарт хороший оказался. В конце концов я выберу конец, сказал себе я - и сделал вывод о том, что, очевидно, закисли контакты в перемычке и на контактах самого веника. Я замочил перемычку в хромпике, помыл, поставил Мастером перетыкая раз десять - и эта сволочь завелась... причём стала заводиться в любом положении.

Эх, че он на хардве ниче не постит....любит там народ таких...веселых и находчивых
:lol:

**Whoa** » Чт янв 05, 2006 10:00 pm

MarS, при всем уважении, но это жлобство:

Несмотря на то, что ты наверняка сможешь проделать это дома и сам, я рассказывать в чем проблема не стану. Зачем лишать работы других мастеров?

Нафиг тогда форум?

**Токс** » Чт янв 05, 2006 10:37 pm

Whoa
Нафиг тогда форум?

При соблюдении данного условия:

MarS
для ее решения нужны очень ровные руки и более ничего

и немного здравого рассудка, а так же знания того, что электроника наука о контактах (НЕ ПОНИМАТЬ БУКВАЛЬНО), да при умении пользоваться Тындексом - проблема решается за 10 минут.

**E.S.** » Чт янв 05, 2006 10:40 pm

>> Под дурачка косишь? Ежу понятно, что причина, а что следствие - только как опыт имеющий
>> в преподавании сообщу, что часто (чаще чем хочется) чайнику доходит быстрее, когда на
>> временами на тривиальную (включающую инверсию понятий) номенклатуру переходишь.
И всеже MarS тебя правильно поправил, а ты начинаешь придумывать дурацкие отмазки.

>>Мне вообще кажется что у Midi не с HDD проблема, а с видеокартой.
Ага, а чего не с процессором или модемом?
Человек ведь написал:
>> если в начале загрузки компьютера, то он (комп) просто висит при определении приводов.
Какое это имеет отношение к видяхе?

>> я рассказывать в чем проблема не стану. Зачем лишать работы других мастеров?
В плохом контакте между коммутатором и платой? Или это что-то другое. Ты хоть намекни :smile:

>> ibm собственно вообще не раскручивается.
Он хоть пытается раскрутиться? Шлейф пока вообще не подключай, только питание.

**Gromak** » Пт янв 06, 2006 2:52 pm

Ruterian
А шлейф, кстати, Victoria умеет проверять - есть пункт "проверка интерфейса" в меню вызываемом по F4. Таким образом можно выявить вдавленные штырьки и обрывы в цепях информационных линий.

Умеет, подтверждаю...
Добавлено автором

esh А
И всеже MarS тебя правильно поправил, а ты начинаешь придумывать дурацкие отмазки.

Берём пример - в моей среде продмет купленный по б/н расчёту для упрощения называют - "безнальный", это для упрощения, и доведения до сведения чела, в числе прочего, что возня по возврату денег безнадёжна, что есть проблемы с бухгалтерией и т.п. Прибежит MarS и станет догазывать уже полную мою деградацию, поскольку такие слова(понятия) лежат вне русского языка вообще. Ну и что ?

**MarS** » Пт янв 06, 2006 4:16 pm

Gromak
Так я стикер и читал. Причём тут надписи на плате Как нарисовано было на стикере веника, так перемычку и ставил.

Тогда не сочти за труд, "расковыряй" комп еще раз и посмотри, что на стикере, а что на плате в районе джамперов.

Gromak
Винт - специально расковырял комп ещё раз чтоб посмотреть - так и есть - старый WD 6 гиг. Ты колдун, навэрна, однако...

Никакого шаманства. Просто ты винты, видимо, в машинах лишь встречаешь, а у меня их в офисе пару тысяч лежит. Что на з/ч, что на ремонт, а что мои собственные до которых никак руки не дойдут :smile:

Gromak
Ну, во-первых, я не злобный человер по натуре.

Это хорошо :smile:

Gromak
Во-вторых, разговорная речь и стиль разговорной речи часто сильно отличаются от литературного (точного);

Согласен, отличаются, но не становятся диаметрально противоположными понятиями.

Gromak
в -третьих, то, что ты делаешь - жлобство;

Обоснуй, в противном случае это называется клевета и может быть преследовано по закону.

Ну, четвертое было мной поскипано...

Gromak
И главное - я всегда докапываюсь до истины... Всегда. Любым способом - ламерским-неламерским, важен конечный результат - решена проблема или нет.

Настойчивость это, конечно, похвально, но имхо надо иметь представление о том, к чему приводят те или иные действия. Например бездумное перетыкание джамперов может привести к выходу из строя драйвера двигателя на некоторых моделях винтов. Вообщем подводных камней везде масса и на них ооооочень легко наткнуться.

Whoa
Нафиг тогда форум?

Для того, чтобы диагноз винту поставить, а далее уж человеку решать что с ним делать. Или ты хочешь, чтобы я, да и другие мастера, ремонтировали винты дистанционно, а в качестве оплаты получали лишь благодарность юзверей? Это мой хлеб, понимаешь ли, я живу этим и этим же кормлю мою семью, так что...

esh
В плохом контакте между коммутатором и платой? Или это что-то другое. Ты хоть намекни

Намекиваю

Ты идешь в нужную сторону, но руки нужны ооооочень ровные, как я и говорил. :wink:

Кстати, Токс тут тоже прав.

Ruterian
А шлейф, кстати, Victoria умеет проверять - есть пункт "проверка интерфейса" в меню вызываемом по F4.

Респект! Не знал. Теперь всем несчастным буду советовать так сперва шлейфы тестить, прежде чем мне винты нести :smile:

Gromak
Берём пример - в моей среде продмет купленный по б/н расчёту для упрощения называют - "безнальный"

[skip]

Ну и что ?

Что за бред? Не вижу никакой связи вообще. Расскажи лучше народу это где же такую траву продают? :laugh:

Исправлено: MarS 6 января 2006 года, 13:37

**Whoa** » Пт янв 06, 2006 5:48 pm

MarS, если говоришь что человек может сам, то скажи ему как, а если думаешь, что не сможет, то скажи куда идти и корми семью :smile:

Конкретно мои претензии к фразе "можешь сам, но я не скажу".

**MarS** » Пт янв 06, 2006 6:19 pm

Если сыскать в сети ломаную pc3k, то можно самостоятельно пытаться чинить некоторые не новые винты. Но это же не значит, что я сейчас всем расскажу что и как надо делать, и главное, какие в отломаных версиях есть баги, чтобы винт не положить окончательно. Верно я говорю? :wink:

А что касается "кормления семьи", то я свои услуги никому навязывать не хочу. Все мои контакты есть в профиле, если человек посчитает нужным, или скажем лучше - целесообразным, то он сам со мной свяжется. :smile:

Исправлено: MarS 6 января 2006 года, 15:23

**E.S.** » Пт янв 06, 2006 6:40 pm

>> MarS, если говоришь что человек может сам, то скажи ему как, а если думаешь,
>> что не сможет, то скажи куда идти и корми семью

>> Намекиваю
>> Ты идешь в нужную сторону, но руки нужны ооооочень ровные, как я и говорил.

Ну если "Ты идешь в нужную сторону" понимать как "проблемы с разъемом" :smile:

, то что тут еще
подсказывать? Если человек догадается (или найдет в инете), как это исправить, то
подсказывать особо нечего, а если нет -- пусть несет к ремонтникам.
Только паяльником площадки трогать не надо!

**Gromak** » Пт янв 06, 2006 7:24 pm

Я думаю, что MarS - пикировщик, случайно заблудивший сюда с форума КГ.
Ты MarS или дело говори или вали куда подальше.

MarS
Обоснуй, в противном случае это называется клевета и может быть преследовано по закону.

Цитирую " Несмотря на то, что ты наверняка сможешь проделать это дома и сам, я рассказывать в чем проблема не стану. ..." - это офигенно полезный совет порождён жлобом и только... А насчёт проеследования по закону - так понятно, что грибы были несъедобные или выкурил что не то.
Midi, закрой тему, please...

Исправлено: Gromak 6 января 2006 года, 16:31

**MarS** » Пт янв 06, 2006 9:58 pm

Gromak
Я думаю, что MarS - пикировщик, случайно заблудивший сюда с форума КГ.

Неизвестно, откуда пришел ты на этот форум, раз так хорошо осведомлен о делах на форуме КГ :wink:

Имхо тебе как и Мексиканцу зачастую по теме сказать нечего, вот тебя и "плющит" от того, что кто-то знает ответ на заданный вопрос. Или скажем иначе, кто-то более компетентен в некоторых областях, в которых ты увы, профан. :smile:

Gromak
Ты MarS или дело говори или вали куда подальше

Тебе Gromak я никогда ничего не подскажу, ибо жлобство это что-то требовать от того, кто тебе ничем не обязан и диктовать другим свои условия хотя ты здесь не хозяин, а потому господин хороший, вы можете смело идти так сказать лесом. :wink:

Что же касается автора топика, то он уже получил свой ряд подсказок касательно бимера и этого на мой взгляд вполне достаточно. По сунгу вопросы мной были заданы, ответов от него пока нет.

Gromak
Цитирую " Несмотря на то, что ты наверняка сможешь проделать это дома и сам, я рассказывать в чем проблема не стану. ..." - это офигенно полезный совет порождён жлобом и только...

Попробуйте зайти в булочную и попросите у продавца кекс бесплатно. Посмотрим на его реакцию :smile:

Кстати, я не всегда такой меркантильный, как ты можешь подумать. Если человеку некуда обратится за помощью, то я ему обычно помогаю, если с проблемой он может справиться самостоятельно.

**Токс** » Пт янв 06, 2006 10:01 pm

MarS
Кстати, я не всегда такой меркантильный, как ты можешь подумать. Если человеку некуда обратится за помощью, то я ему обычно помогаю, если с проблемой он может справиться самостоятельно.

Подтверждаю....

**Gromak** » Пн янв 09, 2006 2:23 pm

MarS
Тебе Gromak я никогда ничего не подскажу, ...

Я плякаль

Добавлено автором

Mars
Кстати, я не всегда такой меркантильный, как ты можешь подумать. Если человеку некуда обратится за помощью, то я ему обычно помогаю, если с проблемой он может справиться самостоятельно.

Кто тя знает, может ты и не жлоб вовсе... Поди, разберись по почерку. Вот и Токс намякивает.
Но согласись - цитата " Несмотря на то, что ты наверняка сможешь проделать это дома и сам, я рассказывать в чем проблема не стану. ..." - это перл.
Как-то не понятно, ей Богу, звучит вопрос - посмотри джамперы на плате и т.д. и т.п. Я не слепой - да и джамперов мало, чтобы запутаться с их назначением. Да и подписано всё, если не в мануале, так на плате. Так я и не понял - причём тут джампер?

**savely** » Пн янв 09, 2006 2:39 pm

Господи, черт знает что развели...
Один советует методы типа "телевизор надо стукнуть кулаком", у второго китайские заходы издалека... При этом ругаются между собой.
А сам автор забил уж, видать...

**MarS** » Пн янв 09, 2006 2:57 pm

Gromak
Но согласись - цитата " Несмотря на то, что ты наверняка сможешь проделать это дома и сам, я рассказывать в чем проблема не стану. ..." - это перл.

Да, не будь ты таким упрямцем, я уже объяснил причины :smile:

Gromak
Так я и не понял - причём тут джампер?

Млин... Повторяю еще раз, читай по слогам :smile:

Проверь что написано на этикетке и что на самой плате в районе джамперов. Нестыковочки не находишь?
Нет? Тогда попробуй включи винт мастером так как сказано на этикетке и так как сказано на плате. Сравни результат.
P.S. Как я уже говорил, внимательно надписи читать надо, тогда все значительно понятнее станет.
Добавлено автором

savely
у второго китайские заходы издалека...

Ну..... с китайцами я крайне косвенно связан :smile:

Что происходит с HDD ?

Новости

Статьи

Кто сейчас на конференции