Страница 1 из 1

Через что воспроизвести ультразвук?

СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2008 1:04 pm
search_max
Да, проблемка мягко говоря для меня большевата. Есть такое устройство как акустическая сушилка. Главным аппаратом где является сам звукоиздаватель. Короче я так понял, что используется дудка и компрессор к ней на 5-6атмосфер. Короче многовато что-то :frown: .
Подскажите пож-та чем ещё можно воспроизвести ультразвук и где это достать или как это сделать.
Я думал про электродинамики, но наверно, ни один такого не выдержит :confused: :weep:

СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2008 2:09 pm
D.C.Cooper
Для воспроизведения подойдет пьезоизлучатель от увлажнителя воздуха. Такой как-то видел на рынке в Ждановичах. Часто продаются вместе со всей электроникой.

СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2008 2:24 pm
Noname2
А не является ли звук побочным эффектом сушки в струе воздуха?

Давно, когда все фоткали на обычную пленку и сами ее проявляли, вычитал способ быстрой сушки: после промывки пленку подержать в спирте. После чего она и без звука быстренько высыхает.

СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2008 3:21 pm
search_max
D.C.Cooper писал(а):Для воспроизведения подойдет пьезоизлучатель от увлажнителя воздуха. Такой как-то видел на рынке в Ждановичах. Часто продаются вместе со всей электроникой.

Какая его потребляемая мощность? Какой мощности звук он сможет воспроизвести? Какие его технические характеристики вплоть до ширина-длинна-высота? Как думаешь не развалится ли он от такой мощи?
Noname2 писал(а):А не является ли звук побочным эффектом сушки в струе воздуха?
Давно, когда все фоткали на обычную пленку и сами ее проявляли, вычитал способ быстрой сушки: после промывки пленку подержать в спирте. После чего она и без звука быстренько высыхает


Вы явно не понимаете что такое эта сушилка. Представте себе комнату от 10 до 20 м.кв., там стоят стеллажи с тем что сушится, и на эти стеллажи напрвлен звукоиздаватель.
Ссылки на эту тему:
http://www.u-sonic.ru/drying/drying.shtml
http://www.itam.nsc.ru/applications/acousticdrying.php

СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2008 3:34 pm
Noname2
search_max писал(а):
D.C.Cooper писал(а):1. Какая его потребляемая мощность?
2. Какой мощности звук он сможет воспроизвести? Какие его технические характеристики вплоть до ширина-длинна-высота? Как думаешь не развалится ли он от такой мощи?

1. практически никакая - единицы ватт ИМХО
2. соответственно и мощность ультразвука - никакая. От такой мощности не развалится. Носки сушить , ну... можно попробовать.

СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2008 4:54 pm
D.C.Cooper
search_max писал(а):Представте себе комнату от 10 до 20 м.кв., там стоят стеллажи с тем что сушится, и на эти стеллажи напрвлен звукоиздаватель.


Имхо, в таком случае проще использовать промышленный обогреватель для сушки штукатурки ~8-9кВт или калорифер прямого нагрева, типа такого
Изображение.

СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2008 6:11 pm
search_max
D.C.Cooper писал(а):~8-9кВт или калорифер прямого нагрева

Ты должен сооброжать, что для такой штуки надо строить подстанцию, а это не один и не два десятка тысяч баксов. :znaika:
D.C.Cooper писал(а):промышленный обогреватель для сушки штукатурки

И ты, представь, так будешь сушить кубометры леса?
Ладно уточняю: мне надо сушить траву и не только ту, кот-ю косят, но и ту кот-ю и режут и срубают. Надо высушить приблизительно 5тонн в день в течении 3-4мес. Понятно? Я пришёл к адсорбционным осушителям и акустической сушке. Сейчас жду ответа на запрос о стоимости акустической сушилки, но хочется и знать: могу ли я сам её склепать. Это промышленное оборудование и носки тут не посушишь. :smile:

СообщениеДобавлено: Чт янв 10, 2008 10:23 pm
Hacker

СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 12:02 pm
Noname2
5 тонн травы - это тонны 4 воды испарить!
Прикинь, если травой заполнить объем комнаты, куда будет деваться вода? Та звуковая сушилка - для шмоток, они висят, и много свободного пространства.

Если бы тебе ту траву да в герметичное помещение, да откачать воздух (вместе с парами воды)... Сам видел, как вода при +20 град. кипит при пониженном давлении.

СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 2:04 pm
search_max
Noname2 писал(а):5 тонн травы - это тонны 4 воды испарить

Что-то ты загнул :insane: , влажность травы 70 +/- 10% -> 5*70%=3.5 и то влага будет выбиваться из растений в воздух, а то что вентиляция будет достойная я отвечаю.
Noname2 писал(а):Если бы тебе ту траву да в герметичное помещение, да откачать воздух (вместе с парами воды)... Сам видел, как вода при +20 град. кипит при пониженном давлении.

Эээх, я и сам не прочь :weep: это делают такие штуки как Вакуумная сушилка, но она гораздо дороже и адсорбиционной и акустической + доп обогрев + кВт..компрессора ..... дороже всё равно. :frown:
Вот что я ещё откапал:
Особенности акустической сушки:
1.Существует нижняя граница интенсивности акустических колебаний (порядка 140- 150 Дб), при которой происходит резкая интенсификация процесса сушки в акустическом поле.
2.Отсутствует зависимость скорости сушки от частоты акустических колебаний в диапазоне от 2 до 25 кГц.
3.Наиболее эффективна акустическая сушка для тонких слоев (порядка 2-20 см).
4.Наряду с уменьшением пограничного слоя, акустическая сушка обладает еще одним преимуществом: на втором этапе сушки акустические колебания проникают в материал и создают в нем быстро сменяющиеся зоны повышенного и разряженного давления.
5.Скорость акустической сушки тем выше, чем выше интенсивность ультразвукового воздействия на высушиваемый материал, однако к.п.д. ультразвуковых излучателей не высок и, следовательно, наращивание интенсивности за счет увеличения мощности излучателя снижает экономический эффект способа.
:confused:

Posted after 12 minutes 43 seconds:

Hacker писал(а):http://www.hw-by.com/viewtopic.php?t=8960

А что там за пьезо сирены? Где они хоть применяются?

СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 2:12 pm
Noname2
Да забей ты на все обычные источники звука. Слабы.
А ты представляешь, что такое 150 дБ?
ИМХО использовать для этих целей обычных усилителей/излучателей неоправданно.

СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 2:39 pm
Alprok
Турбину от Ил62 списаную в режиме форсажа. :wink:

СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 2:58 pm
Fallman
Alprok писал(а):от Ил62

Ну от Тушки 16-ой тоже пойдёт. :laugh: Правда бензобак с авиационным карасином размером с ЖД-цистерну поставить нада будет. :lol:

СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 3:31 pm
Noname2
Как более дешевый вариант - автомобильные гудки. Много гудков. Там мембрана дергается электромагнитом + резонанс трубы излучателя.

Или по старинке - юзать энергию Солнца.

СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 7:58 pm
search_max
Ну, а можно ли поставить много небольших по мощности излучателей и достичь суммарную цифру 140-150дБ?
ой, не видел, что ты уже написал........ И сколько нужно этих автогудков для 150дБ? И какие ты имеешь ввиду, те кот-е от волги с трубой или те, кот-е в иномарках с раковиной морской (вернее в виде её)? Или можно может ставить просто обыкновенные авто- без трубы? И сколько интересно они потребляют? :confused:

СообщениеДобавлено: Пт янв 11, 2008 9:16 pm
DIMM
search_max, ты точно ХОРОШО представляешь себе, что такое 150 дБ? Видимо, не совсем...
Простой пример: чемпион Европы по автозвуку (правила IASCA) 2006 г. достиг 158 дБ в объеме машины Фольк Жук (старый), ПОЛНОСТЬЮ ГЕРМЕТИЧНОЙ, заваренной по всем направлениям, вместо стекол - двухсантиметровое по толщине оргстекло, прикручено БОЛТАМИ к кузову, на семи 12-дюймовых динамиках, моща, на них подававшаяся, по моим прикидкам, была за 4 кВт точно.
Вот и прикинь, что и сколько тебе надо из "железа", чтобы накачать в объеме АНГАРА (во сколько тысяч раз больше объема автомобиля?) 150 дБ. Ну и не забываем про логарифмическое прирастание давления в зависимости от мощности...

Правильно тебе подсказали - турбина от самолета. Самое то...

Фото машинки, для примера опять же:
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 3:43 am
Hacker
DIMM писал(а): на семи 12-дюймовых динамиках

[off]так там и сесть негде?[/off]
search_max писал(а):И сколько нужно этих автогудков для 150дБ?

[off]Эх, фантазер... :smile:
Ты лучше посчитай, сколько понадобится времени, чтобы убежать на безопасное расстояние от всего этого гудения, потому-что болевой порог наступает после ~110дБ, и от работников сушилки, бегущим к тебе с большими гаечными ключами наперевес. :biggrin: [/off]

СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 9:51 am
Fallman
Hacker писал(а):Эх, фантазер...

Ну что сделаешь, классику не желает читать, про Манилова ForEx.

СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 1:38 pm
DIMM
Hacker писал(а):так там и сесть негде?

2 места - водительское и пассажирское :) Правда, ехать на таком... Это что на табуретке со ступенек спускаться... По правилам авто должно само заехать в место проведения замеров SPL, в этом Жуке это требование соблюдено в минимуме - только чтобы заехать и всё :)

СообщениеДобавлено: Сб янв 12, 2008 2:56 pm
search_max
Hacker писал(а):Ты лучше посчитай, сколько понадобится времени, чтобы убежать на безопасное расстояние от всего этого гудения, потому-что болевой порог наступает после ~110дБ, и от работников сушилки, бегущим к тебе с большими гаечными ключами наперевес.

Предпологается звукоизоляция, снижающая до 10-15дБ.
Да, пришёл ответ на запрос :confused: . Эта акустическая сушилка стоит в 2 раза дороже адсорбционной и в 4-6 раза дешевле маленькой вакуумной :confused: . Тяжеловато потянуть, но наверно придётся покупать её.