Размер имеет значение..

Все, что касается звука в ПК.

Модератор: DIMM

Сообщение dant » Пт сен 17, 2004 3:31 pm

народ не подскажите конкрентые цифры.
интересует сколько вват теряется при длинне провода 50 метров:
1. сечение провода 0.22мм
2. сечение провода 1.0мм
Аватара пользователя
dant

 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2004 3:52 pm
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение savely » Пт сен 17, 2004 5:46 pm

Сдается мне - это считается по формуле из школьного курса физики. Я ее, естественно, не помню :lol: Из добавочных сведений тебе понадобится вроде удельное сопротивление металла, из которого сделан провод...
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение dant » Пт сен 17, 2004 6:59 pm

желтая проволока :biggrin: типа медь но не медь
Аватара пользователя
dant

 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2004 3:52 pm
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение DIMM » Пт сен 17, 2004 11:30 pm

Все находится опытным путем, раз формул никто не помнит :smile: Хотя бы по метру от кажлой проволоки отрезать да померять падение напряжения на них.
DIMM
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: Вс май 05, 2002 4:10 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Controller » Сб сен 18, 2004 7:05 am

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]DIMM
Все находится опытным путем, раз формул никто не помнит Хотя бы по метру от кажлой проволоки отрезать да померять падение напряжения на них

Хрен там. Метр меди сечением 1 мм будет иметь сопротивление 0.017 Ом - вряд у каждого дома лежит столь точный омметр. Вариант: взять весь провод и измерить его целиком - тогда будет толк.
В общем, при сечении 1 мм 50-метровый провод к колонкам (это, не забывайте, 100 метров цельного провода) будет иметь общее сопротивление 1.7 Ом. Если сабж не медный, то больше.
Много это или мало? Судите сами:smile:
Стандартные сопротивления колонок - 2, 4, 6 и 8 Ом.
Представим, что наш провод имеет сопротивление 2 Ом (где-то так оно и будет ввиду некоторых причин).
Разберем все случаи.
8 Ом - в этом случае общее сопротивление нагрузки составит 10 Ом, из которых 20% нагрузки составит сам провод. Комментарии излишни, я так понимаю.
Та же картина и для других сопротивлений:
6 Ом - 25%,
4 Ом - 33%,
2 Ом - 50%.
Обычно колонки имеют сопротивление 4 Ом, так что вот и ответ на вопрос - 33% (то есть треть мощности).
Для провода сечением 0.22 мм - его сопротивление будет в 4.5 раза выше, то есть 9 Ом (!).
Далее,
8 Ом - потери 53%,
6 Ом - 60%,
4 Ом - 70%

2 Ом - 81%.
-------
А теперь выводы.
Совершенно глупо подключать колонки к столь длинному проводу, так как потери в проводе будут слишком высоки, однако, для ряда случаев может подойти следующий выход.
Усилитель нужно поставить прямо посередине между колонками (конечно же, в идеале, но как можно ближе), а сигнальный провод сделать нужной длины.
В этом случае даже для провода 0.22 мм потери составят всего лишь 0.03%, что вряд ли заметит обычный человек:smile:
Одно "но" - провод должен быть экранированным.
------------
Вообще могу от себя также добавить, что на концертах, к примеру, колоночные провода обычно делают сечением не менее 10 мм. :znaika:
Аватара пользователя
Controller

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2002 5:49 am
Откуда: Samara
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение dant » Сб сен 18, 2004 9:19 am

А если не экранированныйц, а просто 2-е жилы, как обычный акустический
Аватара пользователя
dant

 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2004 3:52 pm
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение DIMM » Сб сен 18, 2004 10:04 am

Controller, потери в мощности, может, и будут меньше процента, но если речь об акустике, то тут совсем другая кухня. Ты пробовал на 50 метров подключать ТАКОЙ (0,22 мм.кв) провод? Да на проводе в 1 квадрат сечением и длиной 5 метров уже внутреннее сопротивление провода будет достаточным, чтобы так задемпфиновать НЧ-динамик, что от баса и следа не останется! Пердеж, пардон, и бубнеж - вот что получится. Потому и рекомендации существуют - подключать акустику мощностью до 100 Вт проводом с сечением не менее 2,5 кв.мм. и длиной не более 5 метров.
$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Controller
Одно "но" - провод должен быть экранированным.

А это что за фишка? Для сигнального это актуально, а где ты выдел силовые акустические провода с большим сечением в экране?
DIMM
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: Вс май 05, 2002 4:10 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Stryker86 » Сб сен 18, 2004 9:00 pm

еще есть фишка...называется компенсация сопротивления проводов! Енто паяется небольшая платка (обычно на микрухе) - и вставляется в усил. Только к колонке теперь нада провести не 2 жилы, а три!! (2 минуса) Схемка сравнивает считает сопротивление от 2 минусов (т.е. соед. они как-бы последовательно - соединение на клеммнике колонки) и повышает ток на выходе на столько, на ск-ко нужно!
Можь это излишне замутно и не даст такого же эффекта , как короткий и Хороший (недешевый) акуст. кабель - но иногда помогает оч. сильно!!!
Stryker86

 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2004 5:10 am
Откуда: Россия, Челябинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Controller » Вс сен 19, 2004 12:34 am

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]DIMM
потери в мощности, может, и будут меньше процента, но если речь об акустике, то тут совсем другая кухня. Ты пробовал на 50 метров подключать ТАКОЙ (0,22 мм.кв) провод?

Не меньше процента, а как раз наоборот, добрая половина (см. выше сводку).
Насчет демпфирования - о нем я даже и речи не веду, так как тут и без него полная жэ.
А что касается экранированных силовых проводов, то ты что-то попутал, я и не говорил - прочти мой пост снова. СИГНАЛЬНЫЙ провод в экране можно делать и длиннее 50 м - ничего страшного.
$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]dant
А если не экранированныйц, а просто 2-е жилы, как обычный акустический


(уточняю, мы говорим о сигнальном проводе - том, который от источника звука к усилителю)
Нельзя. В любом проводе обязательно будут наводки от, к примеру, пролегающей близко проводки. Они будут очень малы (порядка десятков-сотен микровольт), и в случае силовых проводов, где напряжения сигнала могут достигать 10-100 Вольт, в зависимости от подаваемой мощности, они не будут заметны. Однако, сигнальный провод - совсем другое дело. Сигнал с него подается на вход усилителя, который вместе с полезным сигналом усилит и помехи, что весьма пагубно скажется на звуке в колонках...$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Stryker86
еще есть фишка...называется компенсация сопротивления проводов!


Если усилок - отдельный от источника и может стоять близко от колонок, то удлинение сигнального провода будет дешевле и проще.
Аватара пользователя
Controller

 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2002 5:49 am
Откуда: Samara
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вернуться к началу


Вернуться в Аудиокарты и акустика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

cron