Подключение 8 Ом колонок к 4ОМ-усилителю

Все, что касается звука в ПК.

Модератор: DIMM

Сообщение snw » Ср авг 10, 2005 2:40 pm

Что получиться? Просто я не получу заявленной мощности, или испортиться качество звука (учитывается ли при построении фильтров активное сопротивление). Что можно в этой связи придумать?
snw

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 8:38 pm
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение beaver » Ср авг 10, 2005 5:49 pm

кстати. а наоборот? т.е. 4ом колонки на 8ом выходы?

знакомый так делал за неимением 8ом колонок - вылетали какие то защитные транзисторы. это в связи с колонками или по другой причине?
Аватара пользователя
beaver

 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2004 6:02 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Dr@gs » Ср авг 10, 2005 6:10 pm

так можно просто мощность ниже будет
а ноборот нельзя и правда можно попалить
Dr@gs

 

Сообщение E.S. » Ср авг 10, 2005 6:30 pm

> кстати. а наоборот? т.е. 4ом колонки на 8ом выходы?

> знакомый так делал за неимением 8ом колонок - вылетали какие то защитные транзисторы.
> это в связи с колонками или по другой причине?

Вот именно транзисторы и выгорят, правда не защитные, а выходные :smile: Кроме того при уменьшении сопротивления нагрузки в 2 раза мощность увеличивается во столько же раз. А смогут ли выходные транзисторы и БП усилителя выдержать такую мощность? Нет! Особенно если усилок мощный.
E.S.
aka Eugene_1203N
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2004 9:14 pm
Откуда: Kharkov (Ukraine)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение beaver » Ср авг 10, 2005 9:40 pm

Ну так а если не нагружать по полной? :wink:
Аватара пользователя
beaver

 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2004 6:02 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение DIMM » Ср авг 10, 2005 11:04 pm

beaver
Ну так а если не нагружать по полной?

Можно юзать.
snw
Просто я не получу заявленной мощности, или испортиться качество звука (учитывается ли при построении фильтров активное сопротивление).

Я не знаю усилков, где бы учитывалось сопротивление нагрузки.


Исправлено: DIMM 10 августа 2005 года, 21:05
DIMM
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: Вс май 05, 2002 4:10 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Bomgik » Чт авг 11, 2005 12:05 am

beaver
Ну так а если не нагружать по полной?


Смекалистый... Работать буде.

DIMM
Я не знаю усилков, где бы учитывалось сопротивление нагрузки.

Чэсна? А тогда как определить какие транзы в выходном каскаде применять? Правильно по току. А ток из напряжения и сопротивления колонок.
Bomgik

 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Вс мар 06, 2005 6:58 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение studentt » Чт авг 11, 2005 12:15 am

:super:
studentt

 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2005 4:44 am
Откуда: гомель
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение snw » Чт авг 11, 2005 12:55 pm

По поводу второго вопроса:
В таком случае можно последовательно с колонкой добавить 4 Ом-резистор, получить 8Ом и нагрузать по полной. Возразите почему нет?
НО это если при расчете полосо-пропускающих фильтров в колонках активное сопротивление ни на что не повлияет, что очень сомнительно.


Исправлено: snw 11 августа 2005 года, 10:56
snw

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 8:38 pm
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Noname2 » Чт авг 11, 2005 1:54 pm

snw
В таком случае можно последовательно с колонкой добавить 4 Ом-резистор, получить 8Ом и нагрузать по полной. Возразите почему нет?

А смысл? Греть воздух этим резистором? К тому же ухудшится демпфирование динамиков в колонках. Фильтры в колонках, как правило, рассчитываются для работы с усилителем с нулевым вых. сопротивлением. А если добавить резистор, то и вых. сопр. усилителя на столько же увеличится.

DIMM
Я не знаю усилков, где бы учитывалось сопротивление нагрузки


В принципе согласен, если правильно понимать смысл данного высказывания.
Noname2

 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 8:13 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение E.S. » Чт авг 11, 2005 2:43 pm

> Ну так а если не нагружать по полной?
Только учти, что достаточно будет один раз повернуть регулятор громкости и опять сгорит.

> В таком случае можно последовательно с
> колонкой добавить 4 Ом-резистор, получить
> 8Ом и нагрузать по полной. Возразите почему нет?

Потому что реактивное сопротивление колонок отличается от активного, а у резистора они практически одинаковые.
И где ты найдешь резистор такой мощности?
E.S.
aka Eugene_1203N
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2004 9:14 pm
Откуда: Kharkov (Ukraine)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение snw » Чт авг 11, 2005 3:21 pm

Если слово реактивное заменить на полное, то я пойму фразу...

Добавлено автором
Но если в усилках не учитывается сопротивление нагрузки почему есть 4-хОмные и 8-ми Омные? Смысл я видел в том, что бы к усилителю было подключена накрузка 8Ом вместо 4. Ты не будешь отрицать что 4Ом+4Ом=8Ом. ИЛИ ИМЕЛОСЬ В ВИДУ АКТИВНАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ СОПРОТИВЛЕНИЯ НАГРУЗКИ?
Я слабо разбираюсь в схемотехнике. Как я считал:
на выходе усилителя есть определенный уровень сигнала (расчитанный на 8Ом), имея нагрузку 4Ома мы можем спалить усилитель (т.к. сопротивление нагрузки недостаночно, своеобразное короткое замыкание, или типа того) повесив нагрузку этот уровень бы снизился, исключая возможность сгорания усилителя. Судя по ответам я не прав. Объясните плиз где и почему ?
snw

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 8:38 pm
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Noname2 » Чт авг 11, 2005 4:10 pm

snw
почему есть 4-хОмные и 8-ми Омные


Если нужно получить, к примеру, 100Вт мощности, то при 4 или 8 омах нагрузки в усилителях используются разные напряжения питания, будут протекать разные по величине токи. Соответственно - необходимы разные вых. транзисторы. Если есть 8 Ом 100Вт колонка и усилитель, рассчитанный на 100 Вт, но 4 Ом, то можно их смело включать вместе. Но усилитель не выдаст необходимого напряжения на 8 Ом колонку, чтобы она получила свои 100 Вт. Будет только 50. Но вых. тразисторы усилителя будут работать с запасом по току.
4 Ом и 8 Ом сопротивления колонок меряются на постоянном токе. При реальном сигнале их сопротивления, вследствие реактивности, будут оччень сильно плавать.
Noname2

 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 8:13 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение E.S. » Чт авг 11, 2005 7:38 pm

4 Ом и 8 Ом сопротивления колонок меряются на постоянном токе. При реальном сигнале их сопротивления, вследствие реактивности, будут оччень сильно плавать.

:beer: Вот именно это я и хотел сказать, когда писал
Потому что реактивное сопротивление колонок отличается от активного, а у резистора они практически одинаковые.
И где ты найдешь резистор такой мощности?
E.S.
aka Eugene_1203N
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован: Пн мар 15, 2004 9:14 pm
Откуда: Kharkov (Ukraine)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение [Dj]*StryKeR* » Пт авг 12, 2005 10:39 pm

товарищ Noname2 уже объяснил про САБЖ и наоборот, попытаюсь прояснить про "наоборот" попонятнее:
Допустим, усилок рассчитан на N Вт, 8 Ом. У транзисторов (в том числе и выходных :smile: ) есть понятие максимального тока коллектора, превышая который транзистор может выйти из строя. Когда мы нагружаем усилок с заданным напряжением питания на заданную нагрузку (8 Ом), через нее течет ток, на который усил рассчитан (не более максимального). Если мы нагрузим на этот усилитель колонку в 4 Ома, то ток, протекаемый, через нагрузку увеличится вдвое (в теории, если не учитывать реактивного сопротивления ДГ и РФ), и при определенной мощности (положении регулятора громкости :smile: ) он превысит максимальный ток... последствия, я думаю понятны. :wink:


Исправлено: [Dj]*StryKeR* 12 августа 2005 года, 20:41
Аватара пользователя
[Dj]*StryKeR*

 
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2004 4:23 am
Откуда: Челябинск, Российская Федерация
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Neznayka » Пн июн 05, 2006 1:12 pm

:dontknow: Вопросик вам .Как узнть сопротивление уселка.чем можно его замериить или как.Ответьте мне пожалуйста у МЕня дома стоят 3 с90 по 4ом каждаяя их подключил к усилку на катором только 2 выхода т.е 2 колонки я подключил нормально а 3тью я раскидал на эти выходы .Усилитель вродиб мощный Пионер ,тока вод одна проблема не написано сколько ват и сопротивление не указано. :frown: но 3 с90 поднимаетспокойно но половине громкости с 90 начинают захлёбываться.Можно так присоеденять,не спалю ли я усилик если слушаю на половину .вы скажите своё мнение .боюсь спалить :shuffle:
Neznayka

 

Сообщение Noname2 ' » Пн июн 05, 2006 3:17 pm

Neznayka
Как узнть сопротивление уселка

1. Вскрыть усилок, померять напряжение питания выходных каскадов, проанализировать схему и посмотреть, что за детали там стоят. Исходя из полученной информации определить допустимое сопротивление нагрузки.
2. Найти описание усилка (owner's manual). Там должно быть сказано.

Neznayka
3тью я раскидал на эти выходы

Это еще зачем? ИМХО лучше отключить.
Noname2 '

 

Сообщение Звук » Пн июн 05, 2006 4:22 pm

Скажи модель усилка. А вообще у них рассчитано на 8-16Ом, но и при 6Ом нагрузки работают изумительно. А про 4Ом промолчу, работа не стабильная. Если у тебя на половине громкости твои колонки начинают захлёбываться, то у усилка где то 80-100Вт, на нагрузку 8Ом.
Аватара пользователя
Звук
сын полка
сын полка
 
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 8:58 am
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Hacker » Пн июн 05, 2006 6:46 pm

тока вод одна проблема не написано сколько ват

Зато скорее всего написана модель усилка. :wink:
Поиском умеем пользоваться?
Аватара пользователя
Hacker
AudioManiac
AudioManiac
 
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 4:24 am
Откуда: Бахрейн, Варшава
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Подключение 8 Ом колонок к 4ОМ-усилителю

Сообщение west2105 » Ср дек 22, 2010 7:13 pm

подскажите плз! Есть sven ms 310 можно ещё на етот усилок дополнитель подключить sven af-21?? ничё не сгорит???
west2105

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 7:04 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение 8 Ом колонок к 4ОМ-усилителю

Сообщение Hacker » Чт дек 23, 2010 10:48 pm

west2105 писал(а):подскажите плз! Есть sven ms 310 можно ещё на етот усилок дополнитель подключить sven af-21?? ничё не сгорит???

Зачем? У sven af-21 же свой, встроенный.
Подключать бы я не рисковал. У sven af-21 8 Ом, у sven ms 310 4 Ома.
Итого, при параллельном включении нагрузка на усил будет 2,6 Ома (если не напутал с расчётами). Если же расчёты верны, то паленый усил у куча вони обеспечены. :biggrin:
Аватара пользователя
Hacker
AudioManiac
AudioManiac
 
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 4:24 am
Откуда: Бахрейн, Варшава
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Подключение 8 Ом колонок к 4ОМ-усилителю

Сообщение west2105 » Пт дек 24, 2010 4:44 pm

Hacker писал(а):
west2105 писал(а):подскажите плз! Есть sven ms 310 можно ещё на етот усилок дополнитель подключить sven af-21?? ничё не сгорит???

Зачем? У sven af-21 же свой, встроенный.
Подключать бы я не рисковал. У sven af-21 8 Ом, у sven ms 310 4 Ома.
Итого, при параллельном включении нагрузка на усил будет 2,6 Ома (если не напутал с расчётами). Если же расчёты верны, то паленый усил у куча вони обеспечены. :biggrin:




Дело в том что у sven af-21 был встроеный!! но так получилось что сгорел! Щас sven af-21 это 2 коробки с динамиками) Так что лучше не стоит? А мне чёто кажется что к 4х ом усилку можно подключать 8 ом колонки, только должна быть какаято последовательность определённая!! Подскажите кто знает!
west2105

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 7:04 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Подключение 8 Ом колонок к 4ОМ-усилителю

Сообщение Hacker » Пт дек 24, 2010 7:34 pm

west2105
купи усил какой-нить советский 2х20Вт и не мучься.
Например, вот такую гаргару, или вот поменьше
Но их надо обязательно проверять (слушать) при покупке.

На барахолке онлайнера полно такого добра.
Или самопал.
Аватара пользователя
Hacker
AudioManiac
AudioManiac
 
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 4:24 am
Откуда: Бахрейн, Варшава
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Подключение 8 Ом колонок к 4ОМ-усилителю

Сообщение west2105 » Пт дек 24, 2010 10:35 pm

Кстати тож вариант!! Спс большое)
west2105

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср дек 22, 2010 7:04 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Вернуться в Аудиокарты и акустика

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2