Хочу сделать ламповый усилитель

Все, что касается звука в ПК.

Модератор: DIMM

Хочу сделать ламповый усилитель

Сообщение dant » Сб апр 15, 2006 3:32 pm

Вот захотелось мне сделать ламповый усилитель, на один канал хотябы
почитал в журнальчике "Радио Хобби" там есть схемки и довольно простые, но в чем основная проблема я так и не понял, раз всетак просто, почему их не делают, а делают на TDA-шках...
в статьях пугают такими цифрами как 1кВт мощность усилка получится, что серьезно можно добиться такого?
говорят они совсем бесшумные, т.е. фона нет, это правда?
я просто никогда не слушал, видел, но не слушал
лампы - на Ждановичах этих ламп... какие хочешь и новые и б/у, и максимальная цена из всех что я видел - была 5000 бел руб

может подскажите что еще можно почитать по теме, может кто собирал, поделитесь впечатлениями
Аватара пользователя
dant

 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2004 3:52 pm
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Звук » Сб апр 15, 2006 4:55 pm

Dant ну в этом я тебе помошник. Я уже и не один ламповый усилок собрал. То что можно получить 1КВт звука-это правда, но в этом случае тебе потребуется ламп 30-35, а может и больше. Но и транс тебе нужен будет эток на 2-3КВт в час. Вообще чтоб собрать нормальный, с качественным звуком, надо учесть много факторов. А именно: какие провода, из чего сделана обмотка трансформатора, какие лампы, и т. д. А на счёт фона это не совсем правда, в большинстве случаях фон есть, но он на столько мал, что он почти не слышен, даже на максимальной громкости. У ламповых усилков звучание совсем другое, и как ты спросил, реально ли получить 1КВТ звука? Для этого тебе потребуется около 1500 колонок типа S-90, если не обращать внимание на сопротивление, но и сопротивлением тоже, только придётся выходной трансформатор не стандартный делать. Чтоб у усилка на выходе было сопротивление 6000 Ом. У меня дома ни один стоит, а несколько, жаль что ты не можешь послушать, был бы в восторге. Ну ещё расскажу не много, у ламповых усилков вся фишка в том, что они очень хорошо пропускают Бас. Них не такая большая уж мощность и если усилок выдаёт ват 15-20 то это уже хорошо. Этого тебе хватит чтоб озвучить всё свою квартиру, какой бы она большой не была, и какая бы там не стояла звукоизоляция, соседи сёроно будут слышать музыку, до мельчайших подробностей, ну если у тебя колонки сделаны по расчётам программ. То есть с нужным для них объёмом.
Аватара пользователя
Звук
сын полка
сын полка
 
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 8:58 am
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение dant » Сб апр 15, 2006 5:41 pm

кстати на неделе с таксистом одним познакомились, у него в машине стоит саб, так вот в этом сабе стоит динамик Alphard-LW1000, также есть переходник под уши динамика 75ГДН, когда у него 75-ятка ломается (рвутся проводки которые от клем к динамику идут (непомню как они правильно называются))
короче уломали его послушать разницу, приемник у него какой-то пионер, усилок для саба Sony, послушали Альпфард, поставили 75-ятку, послушали .. опять Альпфард - в итоге разницы в звучании нет вообще, вообще не слышно что это разные динамики, т.е. LW1000 ~ 75ГДН

моя цель это не получить 1Квт, а просто хочу сделать ламповый усилок для своего LW1000,
чтобы нормально играло ему нужно ватт 50-100
на 15-20 вватах мне кажется что будет плохо играть (если это тоже что и допустим TDA8563Q), или это не те вваты?
сейчас играет на TDA7293 - раскачивает его вполне, хотят мой 7293 купить, он у меня красивенько в корпусе сделан, тока подключай саб и слушай, думал еще один на 7293 сделать но тут про лампы подумалось...

Звук, по каким схемам ты собирал, откуда инфу про них брал, может пришли мне что-нибудь елс и есть
я вот читал в Радио Хобби, там везде про разные лампы написано, на каких лучше делать, я в них вообще не понимаю, где-то читал что можно сделать практически на любой лампе сделать
Добавлено автором

Звук, а ты где живешь? (всмысле страна/город)
Аватара пользователя
dant

 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2004 3:52 pm
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение fgf » Сб апр 15, 2006 7:32 pm

"1500 колонок типа S-90,"
пару ноликов скинь, да?

Бас и соседи идут в /dev/nul
главное - мало интермодуляционных искажений
fgf

 

Сообщение Звук » Сб апр 15, 2006 11:20 pm

Fgf зря так говоришь, слушал я S-90, причём новые, на 2Ватном усилке, засерали по полной, слушать не возможно, не музыка, а сплошной пердёж. Даже при включении на половину пердёж есть.
Dant: Приблизительно 1 ламповый ват -это 40-45 советских ват. Теперь Dant понимаешь почему 20Вт лампового звука тебе хватит выше крыше. Я лампочками с 8-ми лет увлекаюсь и не мало усилителей собрал. Есть у меня усилитель с трансформаторами из золотого провода, простые провода серебренные, провода от усилка к колонкам из платины. К ним колонки, которые я с нуля делал. Вобщем так: катушка у динамика сделана из сплава серебра, золота, платины. В место магнита использован принцип подмагничивания, то есть стоит транс, в зоне его магнитного действия находится катушка. Диффузор сделан из кожи с резиновым подвесам. Корпус сделан из 25мм фанеры, изнутри изолирован ватой, линолеумом и подложкой под ламинат и войлоком. Звук супер, лучше этого звука я ещё не слышал и врятли услышу. Жаль что у меня только 2 таких колонки а не 7 и Саба не хватает в комплект, усилок рассчитан на 7.1. Но и без Саба Баса выше крыше хватает, на слух и не поймёшь, даже приблизительно, на какой частоте Басы лупят. Жаль что я живу в городе Казань, а ты в Минске, а то ты был бы один из немногих, кто слышал это чудо.
У меня полно всего про лампы, говори что конкретней надо, а схемы с начала с инета собирал, потом освоившись сам начал их проектировать и собирать, в небольших количествах продавал, так и накопил на этот усилок золотой. У меня давно была такая мечта, собрать золотой усилитель. А почему делают на TDA-шках, я не знаю, возможно, потому что они более безопасные и меньше в размерах. Лампы это вить маленькие, но достаточно мощные бомбочки. Правильно читал <Радио Хобби>, там есть выпуск про лампы, скинуть к сожалению не могу, больше 10Мб занимает. А вообще какой бас то хочешь получить: жёсткий, грубый или мягкий. На всех лампах нельзя собрать, я пробовал, бесполезно, это только на первый взгляд можно, но если с ними познакомиться по ближе, то сразу станет ясно. Лампы то не все усилительные, так же как и микрухи.
Аватара пользователя
Звук
сын полка
сын полка
 
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 8:58 am
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение DIMM » Вс апр 16, 2006 1:35 am

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Звук
слушал я S-90, причём новые, на 2Ватном усилке

Ты б еще к выходу под наушники подключил, блин.
$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Звук
Приблизительно 1 ламповый ват -это 40-45 советских ват.

Чего???
DIMM
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: Вс май 05, 2002 4:10 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Звук » Вс апр 16, 2006 1:47 am

Я чё не по руски пишу?
Аватара пользователя
Звук
сын полка
сын полка
 
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 8:58 am
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Reaper » Вс апр 16, 2006 1:52 am

Звук
Вас случаем не Марк Левинсон звать ? :shuffle:

А про ватты это наверное на 1 Вт полезной мощности расходуется 40 Вт , наэрно, т.к. кпд ламповиков очень маленький, кажись...

Исправлено: Reaper 15 апреля 2006 года, 23:55
Reaper
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 5:04 am
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение DIMM » Вс апр 16, 2006 2:15 am

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Звук
Я чё не по руски пишу?

И вот скажи мне, русский человек, ты много видел сабов, которые качались бы 5-ваттными ламповиками, выдавая такое же звуковое давление, что и усил в 200 ватт, скажем, на нескольких TDA7294? Шо-та вот ни разу я такого чуда (а это, бесспорно, чудо, данное нам свыше!) не видел.
Наверное, инопланетные разработки, старею я...
Кстати, "по-русски" пишется именно так, и никак иначе.

Исправлено: DIMM 16 апреля 2006 года, 00:19
DIMM
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: Вс май 05, 2002 4:10 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение dant » Вс апр 16, 2006 2:59 am

дело в том что в журналах РадиоХобии с 01.98 по 12.99 кучи статей про ламповые усилки, расписаны все их "типы", (у меня есть все журналы..)
-se
-pp
-otl
вроде там (4 номер 98 год) все подробно и расписано, но понять что лучше очень тяжело, вроде PP - оптимал?

"..говори что конкретней надо.."
нужна схема простого, не самого голимого УНЧ на лампе (лампах), мощностью достаточной чтобы раскачать один динамик 75ГДН (LW1000, 4 омный, точнее 3,8 ома), схема желательно попроще чтобы был там один трансформатор (какую схему не посмотрю, вроде простая, но 5 трансов с 10-ю разными напряжениями намотать придется), а питание для усилка будет от сети 220в..

я не понимаю, смысл трансформатора в том, чтобы на выходе получить нужное напряжение и с определенной силой тока (зависит от диаметра проволоки вторички / ну и допустимой мощности сердечника транса), из чего бы была не сделана первичка (и вторичка) эффект на выходе получится одинаковый, т.е. напряжение и ток (и сопротивление, но это неважно), так почему в журналах зацыкливаются на разных проволоках, разве это изменит, то для чего предназначен транс? будь, то намотана медь/золото/серебро всеравно цель этого всего получить на выходе нужное напряжение, или я еще чего-то про трансформаторы не знаю?

вот еще говорят про серебрянные/посеребрянные провода для колонок, я давно про такое слышал, они что изменяют (улучшают) "структуру" сигнала предаваемого от усилка к колонкам, если так то это называется искажение, а не улучшение
но у как провода могут улучшать, это же просто проводник, не больше, если брать медный провод с собротивление на всю его длинну меньше 1 ома и с точно таким же сопротивлением серебро, разве это что-нить изменият в звучании колонок?
я не слушал разницы между серебрянными и медными (т.к. у меня серебра нет), но теоретически даже представить не могу в чем разница будет

"А вообще какой бас то хочешь получить: жёсткий, грубый или мягкий."
что проще, то и хочу, наверное мягкий :smile: , не люблю жесть, когда по башке лупит...

"...живу в городе Казань..."
а я то думаю на каком это рынке ты проволоку покупаешь :smile:

"...кпд ламповиков очень маленький..."
Аватара пользователя
dant

 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2004 3:52 pm
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Alprok » Вс апр 16, 2006 5:43 am

Alprok
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2002 9:44 am
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Звук » Вс апр 16, 2006 10:18 am

DIMM когда у вас в Минске 23.47, а у меня в Казане 1.47. По-моему в это время всем свойственно сделать ошибку. Ну скажи ты вот ламповые усилки собирал? И что ты имеешь против S-90, по моему вполне нормальные колонки за свою цену. И Есле слушать на микрухах их с мощностью хотя бы 20Вт ни какого пердежа не будет.
Reaper кпд у них без выходных трансформаторов не велик, т.к. у них маленькое сопротивление, поэтому и ставят на выходе трансформатор. Нет меня не так звать, а сам ты лампочками то увлекался? Хоть один усилок собрал?

Обращаюсь ко всем: Вы все хотите сказать что для 75ки 10Вт усилка будет мало? У кого нибуть из вас есть дома старый радиоприёмник года выпуска 1960 иле рядом с этой датой? Слушали его? У меня вообще самая мощная схемка УНЧ на лампах, мощностью 30Вт и то не представляю куда его в сабачить? Возможно, что в мои 200Вт басовый динамик, у него 450 постоянная максимальная громкость.

Dant не говори глупости. На одном трансе ты не когда не соберёшь усилок, журналы то читал. Как минимум 2 транса будет. Питание от сети это понятно, но серовно придётся трансформатор использовать, чтоб к лампам подвести необходимое напряжение. Оптимала между PP и SE не существует, у каждого типа есть своц достоинства и недостатки. Ты не про трансформаторы, а про ламповые усилки не всё знаешь, провода играют большую роль, если например трансформатор гудит, то от этого появляются искажения в звуке. Не зря же я с 9-ти лет мечтал собрать золотой усилок, со всеми правилами. Про трансформатор питания, разница есть, но не тренированное ухо не заметит разницы. Выходной трансформатор, разница есть, притом большая, скажу так, если транс намотан из меди, а не золота звучание по сравнению с золотым трансом скажем так, грубо конечно, паршивое. Dant возьми телефонный провод длиной 5—6метров, и сравни это звучанее с фирменным кабелем толщиной хотя бы 2квадрата, чувствуешь разницу? Вот такая же разница между фирменным и серебренным проводом. Ни каких посеребренных проводов, чисто серебряные. Ещё расскажу не много про свой золотой усилок. У всех конденсаторов, резисторов и т. д. бумажный корпус, металл искажает звучанее. Но в случае выходных трансформаторов по другому, чем больше сердечник, то есть металла, тем мощнее звучит Бас. Я усилок золотой собирал с такой цель, чтоб ни малейшего искажения не было. Как он играет не могу описать даже. После того как я его послушаю, я денька 2-3 тпранзисторную технику совсем не слушаю, уши вянут просто на просто от такого звука.
Аватара пользователя
Звук
сын полка
сын полка
 
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 8:58 am
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение savely » Вс апр 16, 2006 11:45 am

Offtopic on:
$this->bbcode_second_pass_quote('', '') меня в Казане

Слушай, так принято, что ли? Вообще всегда считал, что Казань в этом падеже будет "в Казани"... А ты второй раз пишешь - "в Казане". Тогда д.б. "казан" - а это такая фигня чугунная, в которой плов делают, насколько я знаю... :wink:


Исправлено: savely 16 апреля 2006 года, 09:47
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Звук » Вс апр 16, 2006 12:07 pm

Savely не обращай на ошибки внимание. Я человеку про ламповые усилки объясняю, и когда пишу на монитор не смотрю. Так, что это случайно выходит.
Аватара пользователя
Звук
сын полка
сын полка
 
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 8:58 am
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение dant » Вс апр 16, 2006 4:26 pm

"...На одном трансе ты не когда не соберёшь усилок, журналы то читал..."
читал, поэтому и хочу схемку но попроще,

"...возьми телефонный провод длиной 5—6метров, и сравни это звучанее с фирменным кабелем толщиной хотя бы 2квадрата, чувствуешь разницу? Вот такая же разница между фирменным и серебренным проводом..."
разница между телефонным и акустическим проводами тока в сопротивлении на его длину, большое сопротивление - большие потери
а если серебро и медь по сопротивлению будут = то и потери одинаковые... ладно это не по теме...

"... провода играют большую роль, если например трансформатор гудит..."
трансформатор же не из за проводов гудит, а гудит железо трансформатора, т.е. провода трансе играют не первую роль, главное сердечник нормальный чтоб был

с чего ты начинал изучение ламп, наверное был первый усилок, какой расскажи?
может и мне такой попробовать?
Аватара пользователя
dant

 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2004 3:52 pm
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Звук » Вс апр 16, 2006 4:38 pm

Начал я с того, что дядя мой принёс мне кучу журналов <Радио Хобби>, я их все прочитал, потом ещё много всего тоже читал, кроме журналов такого типа. Потом собрал свой первый усилок. Он был совсем простой и мощностью всего лишь в 1,2Вт. Слушал я их с начало на Маяковских колонках, тама 15ГДШ стоит. Dant дек ты слушал свой Саб на телефонных проводах или нет? Разница в том, что через телефонный провод у тебя Саб почти не будет выдавать Басов, а через фирменный провод, он будет грахотать.
Аватара пользователя
Звук
сын полка
сын полка
 
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 8:58 am
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение dant » Вс апр 16, 2006 5:23 pm

@Dant дек ты слушал свой Саб на телефонных проводах или нет@
нет, у меня 4м*м провод на саб идет
я с90-е слушал... я знаю что это такое голимые провода, но сравнивать хорошее с хорошим (т.е. одинаковые по сопротивлению провода) нет смысла т.к. результат будет одинаковый

Звук, ну так что посоветуешь мне собрать, подходящее под вышенаписанные параметры, т.е. для того чтобы раскачать 75ГДН (3,8 ома), я вообще не вкурсе, а раз ты разбираешься подскажи, может схемкой или на какой лампе лучше схему искать, сам то я её разработать не смогу, но вот спаять и трансы намотать попробую
Аватара пользователя
dant

 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2004 3:52 pm
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение beaver » Вс апр 16, 2006 5:33 pm

насчет проводов немного перетирается здесь:
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=389365&highlight=

а в общем - много где :smile:
Аватара пользователя
beaver

 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2004 6:02 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Звук » Вс апр 16, 2006 8:27 pm

Ну могу тебе предложить схему на 30Вт, для твоего динамика, правда не много сложноват, но он того стоит. Ведь у него диапазон работы от 10Гц до 70КГц. Лично у меня он раньше был, потом подарил его брату. Всё расписано, и в сборке ни каких проблем не должно возникнуть. Расчёты выходного транса есть на 4, 8, 15 Ом. Будет мало на 4Омах, воткнёш в 8Ом, и т. д. Хошь скину. Иле усилок на трансах типа ТАН, тоже хороший вариант, трансы мотать не надо, можно купить уже готовые. Их у меня толе 4, толе 5 вариантов, каждый по своему уникален.
Аватара пользователя
Звук
сын полка
сын полка
 
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 8:58 am
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Reaper » Вс апр 16, 2006 11:20 pm

2 Звук
Эээ.... так что получается транс на выходе увеличивает кпд, или я что-то неправильно понял?
Я ламповых усилителей не собирал, только один на микросхеме сделал, сейчас собираюсь на транзисторах попробовать...
А марк левинсон - это знаменитый разроботчик и производитель хай-энд аудиотехники, вот я и поинтересовался не ты ли это :shuffle:
2dant А вот у меня идея насчет почему люди делают усилки на микрухах - не у всех есть возможность и желание разыскивать и перматывать кучи разных трансформаторов.
И если уж делать то нормальный стерео усилок ватт на 20 по двухтактной схеме. Ламповик для саба это как-то очень извращенно, на мой взгляд.
А вот ссылка на кучу схемок ламповиков:
http://audiohi-fi.narod.ru/cxems/cxems.amp.lamp_2.html
Reaper
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2004 5:04 am
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение dant » Вс апр 16, 2006 11:57 pm

"Ламповик для саба это как-то очень извращенно"
почему, всмысле сложно или как?

http://audiohi-fi.narod.ru/cxems/cxems.amp.lamp_2.html
спасибо, но блин там стока, и еще больше есть в журналах, выбрать очень сложно, хочется делать ту которую ужу кто-то делал, чуть что спросить ...

"...Ну могу тебе предложить схему на 30Вт..."
давай, буду делать:smile:

"...Иле усилок на трансах типа ТАН..."
что это за тип такой?

на твое усмотрение что лучше и проще, то и буду,
наверное давай этого 30 ватного посмотрю

заранее спасибо
Аватара пользователя
dant

 
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2004 3:52 pm
Откуда: Minsk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Звук » Пн апр 17, 2006 12:19 am

Reaper в каком то смысле ты правильно говоришь, но не только увеличивает кпд. Мне этот вопрос уже не впервой задают, случай но не я ли разработчик хай-энда? Уж больно много про лампочки знаю. Тип ТАН-это такой тип трансформаторов, они зелённого цвета с наружи, если не ошибаюсь, то военные. Ламповик для Саба, это вовсе не извращённо, а самое то, у них видь хорошая Басовая пропускаемость. Скину я тебе сейчас и то, и то тоже. Все эти варианты я собирал.
Аватара пользователя
Звук
сын полка
сын полка
 
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 8:58 am
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Hacker » Пн апр 17, 2006 12:41 am

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]dant
хочу сделать ламповый усилок для своего LW1000

В первый раз слышу про такое извращение, как ламповый усил для сабвуфера. И потом, сабвуфер нужен только для игр и просмотра DVD.
$this->bbcode_second_pass_quote('', '')ейчас играет на TDA7293 - раскачивает его вполне

ну так вот, в самый раз! :wink:
Для лампового усилителя нужны динамики с высокой чувствительностью, а у Альфардов она низкая (в реале ниже, чем указанная в паспорте)
Кстати, ламповый усил для s-90 тоже не подходит, у них низкая чувствительность 86дБ.
Советую заглянуть на http://audioportal.ru/

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Звук
усилитель с трансформаторами из золотого провода, простые провода серебренные, провода от усилка к колонкам из платины

упал поцтул :lol:
Аватара пользователя
Hacker
AudioManiac
AudioManiac
 
Сообщения: 3638
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 4:24 am
Откуда: Бахрейн, Варшава
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Звук » Пн апр 17, 2006 12:45 am

Знаю, что не дешовое удовольствие, но оно того стоит.
Аватара пользователя
Звук
сын полка
сын полка
 
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 8:58 am
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Hacker » Пн апр 17, 2006 12:48 am

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Reaper
так что получается транс на выходе увеличивает кпд, или я что-то неправильно понял?

он нужен для согласования выходного сопротивления лампы с низким сопротивлением
нагрузки.
Аватара пользователя
Hacker
AudioManiac
AudioManiac
 
Сообщения: 3638
Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 4:24 am
Откуда: Бахрейн, Варшава
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Звук » Пн апр 17, 2006 12:50 am

Ну правильно говоришь, и то что я выше писал, тоже правильно. А пробовал без выходного транса слушать?
Аватара пользователя
Звук
сын полка
сын полка
 
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 8:58 am
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение DIMM » Пн апр 17, 2006 1:05 am

Ну, поехали...
$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Звук
Ну скажи ты вот ламповые усилки собирал? И что ты имеешь против S-90, по моему вполне нормальные колонки за свою цену.

Не собирал и пока не собираюсь. А ты не переводи рельсы на мое отношение к S90 - вопрос стоял как $this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Звук
слушал я S-90, причём новые, на 2Ватном усилке, засерали по полной
, после чего было предположение, что $this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Звук
Приблизительно 1 ламповый ват -это 40-45 советских ват.

А потом ты говоришь $this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Звук
И Есле слушать на микрухах их с мощностью хотя бы 20Вт ни какого пердежа не будет.

Не вижу никаких зацепок, чтобы упрекнуть МЕНЯ в плохом отношении к S90 :smile:
$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Звук
Dant дек ты слушал свой Саб на телефонных проводах или нет? Разница в том, что через телефонный провод у тебя Саб почти не будет выдавать Басов, а через фирменный провод, он будет грахотать.
Dant тебе и так все правильно ответил - разница лишь в сопротивлении проводника. "Лапша" дает такое сопротивление, что басовик становится круто задемпфированным и пердит вместо баса.
$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Звук
У меня вообще самая мощная схемка УНЧ на лампах, мощностью 30Вт и то не представляю куда его в сабачить?
Загони фанатам хай-энда за 10 штук баксов. Судя по всяким журналам по звуку, есть и такие придурки в наше время...
$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Звук
Тип ТАН-это такой тип трансформаторов, они зелённого цвета с наружи, если не ошибаюсь, то военные.
Да нет, обычные, штатские :smile: , анодно-накальные.
$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Звук
Ламповик для Саба, это вовсе не извращённо, а самое то, у них видь хорошая Басовая пропускаемость.
Ты уже раз третий это говоришь,а я все никак не могу вкурить, что ты под этим подразумеваешь? Вот мы берем усил на лампах и усил на микрухе. Подключаем кпопеременно к одному и тому же сабу. Включаем одну и ту же басовую композицию, а еще лучше - синус герц на 30. Что, ламповик как-то офигенно "лучше" сможет эти 30 Гц отыграть? Разве что гармоник 2 процента добавит, как и все ламповики, ну так поэтому ж у них и звук такой, "ламповый", но бас как от этого "усилится"?
DIMM
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: Вс май 05, 2002 4:10 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Alprok » Пн апр 17, 2006 1:44 am

Про кабели: http://www.ixbt.com/dvd/cables.shtml и обсуждение к ней :http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:62:6191. Еще в тему от тов. Сухова (имя весьма известное среди радиолюбителей-конструкторов в мире): http://www.erta.ru/review/sukhov.shtml. ,http://audiohi-fi.narod.ru/workshop/suxov.html .
Вообще, мое мнение - некоторая часть хай эндщиков - сторонники некой секты, весьма выгодной некоторым "гуру" от звука. Вот и вкалывает потом парень с ником Звук на дядю с золотым проводочком, даже не зная, что золоту, как проводнику, грош цена по сравнению с серебром и даже медью. Шаманы от хай энда продадут Вам и безкислородный сетевой кабель, и ножки к сидюку с пространственно ориентированой кристаллической решеткой и лазерной заточкой :lol: .
2 dant - попробовать, конечно, можно, но сохрани свой здоровый пессимизм и подумай - оно тебе надо? Если только ты не планируешь открыть свой минский филиал секты великого бога Сунда :biggrin:
2 Звук - все вышесказаное мое имхо, никоем образом не направленое против тебя лично. Два вопроса, если можно:
1. Сколько тебе лет?
2. Какое у тебя образование?
Заранее спасибо. :beer:
Alprok
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Вс дек 29, 2002 9:44 am
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Звук » Пн апр 17, 2006 7:32 am

Ты уже раз третий это говоришь,а я все никак не могу вкурить, что ты под этим подразумеваешь?
Я уже не знаю как объяснить.
Включаем одну и ту же басовую композицию, а еще лучше - синус герц на 30. Что, ламповик как-то офигенно "лучше" сможет эти 30 Гц отыграть?
Ламповик лутьше воспроизведет эти 30Гц, чем микруха. У ламповиков совсем другое звучание, не в первый раз говорю.
И Есле я говорю:< И Есле слушать на микрухах их с мощностью хотя бы 20Вт ни какого пердежа не будет.>, просто тут есть люди которые до сих пор не хотят понимать, что лампы дают совсем другой звук. Они считают, что звук от микрухи и лампы один и тот же. Вот я им и привёл к примеру. Я имел ввиду 20Вт не ламповых, а трагзисторных или от микрухи.
Кто нибудь из вас всех, кто принимает участие в этой статье, слушал хотя бы один раз ламповый усилок? На низких частотах у ламповиков при максимальной громкости гармоник может достичь придел только в 1%, но это только в том случае, если усилок сделан на подобие такого как мой золотой, а может и меньше будет, не замерял. Я выше же писал, что после него я денька 2-3 ни чё кроме ламповиков не слушаю, уши вянут. (Во второй раз уже говорю.)
Alprok я и без тебя знаю, что золото не самый лучший проводник, даже наоборот, плохой. Но почему то для трансформатора сетевого это самое то, чтоб получить хай-энд звук. А да спасибо, что напомнил про безкислородные провода. Они тоже играют большую роль, спайка тоже, но домашних условиях этого почти добиться не возможно. Alprok ты говоришь так, как будто сомневаешься, что у меня это самое золотое чудо стоит. А про свой возраст и образование я тебе на мыло скину.
Аватара пользователя
Звук
сын полка
сын полка
 
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 8:58 am
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Noname2 » Пн апр 17, 2006 3:49 pm

Уже упоминали тов. Сухова. Он опубликовал схему усилка высокой верности в журнале Радио. Почитайте там про его эксперименты с кабелем для колонок.

Транс в ламповике, как тут уже писали, служит лишь для согласования высокого вых. сопротивления усилка с низким вх. сопр. колонки. Найди колонку с сопротивлением под килоом - и тебе не понадобится тот транс. Который, кстати, из-за гистерезиса сердечника вносит нехило искажений.

Ламповые усилки вносят мало гармоник высокого порядка, но уже научились делать и на полупроводниках с малым значением интермодуляции.

НАФИГА для саба усилок с полосой 10-70 000???

Наберите в поисковике фимилию "Клячин" и почитайте инфу по ссылкам.
Noname2

 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 8:13 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

След.

Вернуться в Аудиокарты и акустика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

cron