Сжатие без потерь

Все, что касается звука в ПК.

Модератор: DIMM

Сообщение Âàñèëèé » Пт мар 28, 2003 5:40 pm

Подскажите форматы и программы, которые сжимают WAV без потерь качества.
Âàñèëèé

 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2003 9:58 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение MaxMan_ » Пт мар 28, 2003 5:42 pm

Flac
MaxMan_

 

Сообщение Âàñèëèé » Пт мар 28, 2003 11:26 pm

MP3 - с потерей качества.
Âàñèëèé

 
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2003 9:58 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение grb » Пт мар 28, 2003 11:46 pm

Сжатие=потеря качества, хотя может быть WinRar поможет... :wink:
Аватара пользователя
grb
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 627
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2002 6:17 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение chemical » Сб мар 29, 2003 3:38 am

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Василий
без потерь качества.


имхо, такого не бывае :wink:
chemical

 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт июл 02, 2002 2:31 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Grach » Сб мар 29, 2003 4:00 am

Если перегонять в MP3, то можно уменьшить размер, это разумеется не бесплатно, но до некоторых пор человеческое ухо не будет замечать ухудшения качества.
Grach

 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Вс май 12, 2002 7:01 am
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение DIMM » Сб мар 29, 2003 7:04 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Grach
но до некоторых пор человеческое ухо не будет замечать ухудшения качества.

На этот счет есть совсем друге мнение, которое я, в принципе, разделяю. Дело в том, что при компрессии вырезаются те частоты, которые ухо человека не слышит в ДАННЫЙ момент. Т.е. если звучит одновременно барабанный гром и ритм-гитара, то в момент удара в барабан звук гитары будет просто вырезан. Степень "вырезаемости" определяется битрейтом. Прикинь это все для всей композиции, и поймешь, что она сразу становится ущербной, т.к. не позволяет нам ОЩУЩАТЬ присутствие всех частот, "запланированных" создателем музыкальной композиции. Звук становится каким-то не таким, неестественным, сухим, если можно так выразиться.
И особенно этот эффект чувствуется на акустике высокого класса.
DIMM
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: Вс май 05, 2002 4:10 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение Nosferatum » Сб мар 29, 2003 9:01 pm

2 dimm
не особенно на hi end акустике, а только на ней.
у меня есть знакомый, который утверждает что может отличить 128 кб от 192 ух.
возможно это так.
но слух, то у всех разный. я например этой разницы не слышу. опять же возможно разница будет в звучании rammstein и симфонического оркестра.
аудио пуризм это конечно хорошо, но качать wav файлы из и-нета это всё же маразм. поэтому приходится идти на компромисс
а вообще это флейм конечно
лучше посоветуйте кодеков новых.
как wma 9? говорят неплох. но я пока lame'ом пользуюсь.
Nosferatum

 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2003 11:23 am
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение MaxMan » Вс мар 30, 2003 1:04 am

К сожалению слышу разницу между пиратским и лецинзионным диском :weep:
Если очень надо, попробуйте OGG, на мой слух значительно бережнее обращается с музыкой.
Flac лучший стандарт без потерь вообще, сжимает на 30% .
MaxMan

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Сб май 25, 2002 5:55 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Nosferatum » Вс мар 30, 2003 8:16 pm

2 maxman
о разнице между пиратскими дисками и лИцензией:
если пираты скачали музыку из и-нета или с помощью какой-нить kazaa со 128 битрейтом, а потом нерой сделали audio cd - тогда разницу ты возможно и услышишь. но если фирмовый диск был скопирован 1:1, то..
:znaika:
Nosferatum

 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2003 11:23 am
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение MaxMan » Вс мар 30, 2003 10:07 pm

"но если фирмовый диск был скопирован 1:1,"
к сожалению качество пиратских дисков оставляет желать лучшего именно из-за технологии копирования, даже лучшие пиратки не тянут до уровня лицензионных, но не каждый человек обладает апаратурой достаточного уровня
MaxMan

 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Сб май 25, 2002 5:55 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Cybercat » Вс мар 30, 2003 11:42 pm

Хммм...
КАК ЭТО??? :jaw:
Это значит передирают пираты один к одному лицензионный диск, а потом человек с чутким ухом слышит разницу???
То есть в двоичном цифровом потоке, записанном на компакт-диск, у пиратов "единички" короче чем надо, а "нолики" слишком длинные? :laugh:
Мне кажется это не серьёзно. Цифра - она на то и цифра, чтобы передаваться без искажений, если конечно отбросить совсем левые варианты о том что у пиратов стоят убитые cd-приводы, купленные за 10$ на жданах у барыги под его суточную гарантию. :smile: (тогда есть вероятность, что пара-другая сотен битов считаются/запишутся не так как у оригинала.
Cybercat

 
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Пт май 10, 2002 3:03 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение ox » Пн мар 31, 2003 3:51 am

Мне здается, что основная разница между пиратским и лицензионным компактом - это технология производмтва: cd-writer vs. штамповка. Штамповка - это, действительно, один-к-одному. А вот writer - не всегда (если речь идет о музыке), это я где-то читал, не то на iXBT, не то еще где...
Аватара пользователя
ox
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2002 2:31 am
Откуда: Калифорния, США
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение ASM » Пн мар 31, 2003 12:50 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Cybercat
То есть в двоичном цифровом потоке, записанном на компакт-диск, у пиратов "единички" короче чем надо, а "нолики" слишком длинные?
Мне кажется это не серьёзно. Цифра - она на то и цифра, чтобы передаваться без искажений, если конечно



Прочтите внимательнее об особенностях audio cd и все поймете (да пиратский диск с высокой вероятностью будет хуже нежели оригинал) Вся суть в том что в audio cd недостаточно информации для коррекции ошибок (т.к. для бытовой аппаратуры не столь это важно и дабы слишком не усложнять оную.) Вот и получаем что многое зависит от того как был сграблен диск и потом растиражирован. Вот и видим что на некоторых пиратских компактах особенно лет 7-8 назад частенько бывали треки с хрипотцой... но сегодня как то это и не чувствуется, пираты подросли качественно.
ASM

 
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2002 5:12 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение DIMM » Вт апр 01, 2003 2:02 am

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Nosferatum
не особенно на hi end акустике, а только на ней.

Абсолютно не согласен. Особенно в отношении низких битрейтов. Их, родимых, даже на ширпотребных Свенах запросто уловить можно.
$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Nosferatum
у меня есть знакомый, который утверждает что может отличить 128 кб от 192 ух.
возможно это так.

Значит, так и есть. Просто когда долго слушаешь действительно качественную аппаратуру, то уши как бы приспосабливаются слышать качество, и при переходе на звук ступенью ниже или кодированный всякими кодеками разница сразу становится заметна.
Посему мой вывод - кодек, какой бы он нибыл, лучше использовать при хроническом недостатке места на HDD, и то, только для большого битрейта.
DIMM
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2502
Зарегистрирован: Вс май 05, 2002 4:10 pm
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вернуться к началу

Сообщение ГЋГ© Г­Гі ГЁ èìÿ Гі ìåíÿ » Вт апр 01, 2003 4:27 am

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]DIMM
ширпотребных Свенах


http://www.sven.ru/product.asp?lang=1&prod=920&cp=1&cat=82
http://www.sven.ru/product.asp?lang=1&prod=921&cp=1&cat=82
http://www.sven.ru/product.asp?lang=1&prod=922&cp=1&cat=82
Интересно, а они в продаже уже есть? Может кто нибудь их слышал?
$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]MaxMan
Если очень надо, попробуйте OGG, на мой слух значительно бережнее обращается с музыкой.


Я тоже так думал, раньше, пока звуковую карту действительно хорошую не купил.
Îé íó è èìÿ ó ìåíÿ

 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 12:45 am
Откуда: Где-то рядом...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Serzhi » Вт апр 01, 2003 12:40 pm

Про Monkey's Audio все забыли??? :wink:
Получаются *.ape-шки. Сжимает без потери качества на ~50%.

Посмотрю я на любителей звука, когда они поймут, что мп3 полный отстой даже на средней аппаратуре, и понесут свою коллекцию в корзину. А с апе-шек закатал на СиДюк исхдные треки и горя не знай, слушай на деке.

После апешек от мпз низкого битрейта (да практически от всего мп3) голова болит... :znaika:
:biggrin:
ЗЫ - если можно есть хорошую ветчину вы будете питаться ливеркой? Хотя извращенцы находятся :laugh:
Добавлено автором
2 Ой ну и имя у меня
Не слышал, но если внимательно почитать техописание...
1) Динамики повышенной мощности: ВЧ - 7 Вт, HЧ - 30 Вт
Ну-ну.. 4" бассовик (10см!) мощностью 30Вт... Да от 30 честных Ватт он из колонки вылетит.
2) Повышенная чувствительность ВЧ-динамиков
Как это понять? Повышенная по отшению к чему? Если к НЧ динамику, значит верха в колонке гораздо грочме низов играют :laugh: Или раньше стояли низкой чувствительности, а теперь решили её повысить. Значит раньше лажа была? Дело тут нечисто...
3)Hi-Fi разъемы
Угу, любой малюсенький винтовой зажим жёлтого металлу можно назвать Hi-Fi разъёмом... :laugh:
4)Использование звукопоглощающего материала
Вах - это теперь является особенностью??? Я то думал - что эьто обязательно для любой акустики.
5)Шурупы с шестигранными шлицами
Согласен, это несомненно улучшает звук! :lol:
6)Частотный диапазон: усилитель: 20 - 20 000 Гц; колонки 35 - 20 000 Гц
Ух ты, а даже сел. Этакая 3,14здюленка от 35Гц играет??? Что же там за супер-пупер бассовик стоит, если даже из Хай-Файного Excel by Seas W11cy001 стоимостью 150 баксов штука можно вытянуть фазоинвертором не ниже 55-60Гц???

Это только так, ляпы заметные на первый взгляд :wink:
Serzhi

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пт фев 28, 2003 6:15 am
Откуда: Гродно
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение ГЋГ© Г­Гі ГЁ èìÿ Гі ìåíÿ » Вт апр 01, 2003 10:43 pm

2 Serzhi
Угу, это то понятно, в первую очередь интересует прогресс по сравнению с предыдущими моделями Sven-multimedia (типа SVEN SPS-747B, SVEN SPS-866A, и т.д.). Может наконец Solo-2 переплюнули? :smile:
Îé íó è èìÿ ó ìåíÿ

 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Пт июл 12, 2002 12:45 am
Откуда: Где-то рядом...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Nosferatum » Ср апр 02, 2003 3:53 pm

2 serzhi
сжатие без потери качества или без заметной потери качества?
потому что за счёт чего тогда происходит уменьшение файла в размере?
а вообще расскажи поподробней, никогда не слышал о таком формате как ape.
Nosferatum

 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2003 11:23 am
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение savely » Ср апр 02, 2003 4:44 pm

To Nosferatum: Подозреваю - это просто архиватор, выглядящий в системе как кодек. За счет архивации и есть уменьшение размера. Сдается мне если зипом по ваву пройтись - так и больше 50 процентов сжатия получишь. И, заметь, при разархивировании ни один бит не изменится. :wink:
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение MaxMan_ » Ср апр 02, 2003 9:56 pm

to savely
А ты попробуй :lol: :lol: :lol:
to Cybercat
не уверен что пираты используют цифровое копирование, IMHO гонят аналог по хреновому шнурку, сравнив разницу поймет любой.
А качество записанных на CD-R лецинзионных дисков не отличается от оргигинала.
MaxMan_

 

Сообщение Nosferatum » Чт апр 03, 2003 1:41 am

согласен с ОХом. записанная болванка скорее всего будет отличаться от оригинала, но не штампованные диски, сделанные заводским способом. жаль что такие предприятия прикрыли на украине. : weep:
хотя слышали про контракт west records с universal? более 700 известных исполнителей теперь будут в лицензии и у нас.:beer:
из личных наблюдений: записанные audio cds меньше живут и начинают скипаться при меньшем количестве царапин


Исправлено: Nosferatum 2 апреля 2003 года, 22:43
Nosferatum

 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2003 11:23 am
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Anonymous » Чт апр 03, 2003 2:41 am

1.Да monkey работает как архиватор но сжимает в среднем лучше rar'a и быстрее -
диск на 50 мин за менее 3 минут на 314 мегов - rar 3.10 за 6 минут и на 369 мегов...
2.FREEWARE
3.EAC и CDex грябят в ape, а при желании можно и Audiograbber научить используя консольный вариант.
4.Плагин к WinAmpy и его понимают остальные плееры например Apollo...
5. Теги и коррекция ошибок...
Что ещё душе надо, альтернатива хорошая!
Anonymous

 


Вернуться в Аудиокарты и акустика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18

cron