Пажалуста памагите ни знаю чё делать ниче ни работает

Все, что не подходит для обсуждения в других разделах.

Модераторы: Gromak, Aleg

Пажалуста памагите ни знаю чё делать ниче ни работает

Сообщение Tokc » Пт янв 12, 2007 6:41 pm

Привет:)
Короче, есть прием, а при нем задачка...Как знают некоторые - я в последнее время очень плотно и глубоко озадачился приемом данных со спутников - ТВ, инет, ГПС - навигация. Вот сейчас возникла головоломка:
Есть модули доступа в CI - common interface. Технически это PCMCA. Надо найти приблуду к компу (именно к компу, а не ноут) которая позволяет цеплять ПСМСА во внешний порт - допустим ЮСБ. Ну и софт соответственно, чтобы работать с модулями. Кто чего вумного скажет?:)
______________________________________
Athlon AM2-3200\Epox NF570SLI\1GB DDR2\Asus Radeon 1800 Silent\80GB IDE Seagate+4*250 SATA2 Samsung + 160 SATA2 WD\DVD-RW\Videomate Compro S300\Twinhan 102G \PCI COM+LPT\Microlab CASE+400W FSP
Аватара пользователя
Tokc
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2004 3:07 pm
Откуда: Курган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение lemon65 » Сб янв 13, 2007 4:06 am

разжуй, т.е. карту PCMCIA ты хочешь считывать через внешнее устройство с иныим интерфейсом?
такое, к примеру http://www.alltp.com/store/detail.aspx?ID=341 пойдет?
ASUS P5B(Intel Broadwater P965), Intel Core 2 Duo E6600, 2400 Hz@нах**надо, 2x1Gb Samsung M3 78T2953CZ3-CD5, 512 Mb ASUS EAX1900XT 2DHTV, ST3250624AS+SAMSUNG SP2504C+ST320082 2A, Plextor 740A@BenQ DW1640, Aerocool Mastige BTX with Thermaltake W0067RE Silent PurePower 460W
lemon65
злой стрелок
злой стрелок
 
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2002 7:27 pm
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Tokc » Сб янв 13, 2007 9:19 am

Да, то что надо. Тока мне бы так, чтобы можно было купить а не посмотреть:) И цена в 200 уе мне очень не нравится, но если не найдется дешевле - придется брать и за 200.
______________________________________
Athlon AM2-3200\Epox NF570SLI\1GB DDR2\Asus Radeon 1800 Silent\80GB IDE Seagate+4*250 SATA2 Samsung + 160 SATA2 WD\DVD-RW\Videomate Compro S300\Twinhan 102G \PCI COM+LPT\Microlab CASE+400W FSP
Аватара пользователя
Tokc
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2004 3:07 pm
Откуда: Курган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Tokc » Сб янв 13, 2007 9:25 am

Вообще - разжевываю. Модули доступа к спутниковым каналам часто выпускаются в CI. Насколько понял я - это аналог ПСМСИ. Во всяком случае физически - точно. Стартовая задача - взять модуль доступа (внутри кстати у него почти полноценный комп - контроллер, ОЗУ и ПЗУ) и присоединить к компу, чтобы софтина, которой осуществляется просмотр каналов - могла обратится к модулю и взять ключики. Правильное решение - карта СкайСтар№1 с СИ-интерфейсом, но:
а. Она стоит как самолет.
б. Ее хрен найдешь.
Поэтому я решил поискать внешнюю читалку. Потом проблема начнется в поиске программного обеспечения, потом - самое интересное - в открытии и ограничении доступа к тому, что находится в этой читалке через сеть Интернет:) Ход мыслей понятен?:)
______________________________________
Athlon AM2-3200\Epox NF570SLI\1GB DDR2\Asus Radeon 1800 Silent\80GB IDE Seagate+4*250 SATA2 Samsung + 160 SATA2 WD\DVD-RW\Videomate Compro S300\Twinhan 102G \PCI COM+LPT\Microlab CASE+400W FSP
Аватара пользователя
Tokc
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2004 3:07 pm
Откуда: Курган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Tokc » Сб янв 13, 2007 9:28 am

http://www.itelsat.com.ua/sat_internet/ ... module.htm
Это цепляется к скайстару. А хотелось бы без привязки - или ПСИ, или ЮСБ...
______________________________________
Athlon AM2-3200\Epox NF570SLI\1GB DDR2\Asus Radeon 1800 Silent\80GB IDE Seagate+4*250 SATA2 Samsung + 160 SATA2 WD\DVD-RW\Videomate Compro S300\Twinhan 102G \PCI COM+LPT\Microlab CASE+400W FSP
Аватара пользователя
Tokc
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2004 3:07 pm
Откуда: Курган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение lemon65 » Сб янв 13, 2007 10:57 am

порт стало быть не важен, LPT тож сгодится.
а обойтись без модулей доступа не пытался? я к тому, что граблю может решать надо кардинально... ибо у нас Инет и ТВ по Скайстару идет, никто слыхом не слыхивал про карты доступа. :)))
МЫ покупаем трафик у верхнего прова, раздаем людям по сетке, механизмы аутентификации и защиты широко известны. Или я не втулился?
c pent@office не сталкивался?
ASUS P5B(Intel Broadwater P965), Intel Core 2 Duo E6600, 2400 Hz@нах**надо, 2x1Gb Samsung M3 78T2953CZ3-CD5, 512 Mb ASUS EAX1900XT 2DHTV, ST3250624AS+SAMSUNG SP2504C+ST320082 2A, Plextor 740A@BenQ DW1640, Aerocool Mastige BTX with Thermaltake W0067RE Silent PurePower 460W
lemon65
злой стрелок
злой стрелок
 
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2002 7:27 pm
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Tokc » Сб янв 13, 2007 11:36 am

LPT как раз и не сгодится. Тут дело в том, что в некоторых кодировках используется криптование всего потока, а не его части. В кодировке Х-Крипт допустим достаточно КОМ-порта на 9600 - выпускаются специальные ком-портовае донглы - в нем процессор, эмулирующий кодировку и читалка крты доступа. А в Видеогварде, насколько я знаю, криптуется весь поток - его через узкий интерфейс не протащить.
С Пентой сталкивался, имею даже пару штук. Только это DVB-роутер для того чтобы раздавать инет:) А его раздавать мне и не надо:) Мне, если образно, надо раздать то, что находится в картоприемнике:)
А то что у вас с модулями доступа не заморачиваются - так это просто у вас уровень не тот:))) Я посмотрю как вы будете смотреть без них Виасат, НТВ+ и каналы про любовь с хотбёрда:)
______________________________________
Athlon AM2-3200\Epox NF570SLI\1GB DDR2\Asus Radeon 1800 Silent\80GB IDE Seagate+4*250 SATA2 Samsung + 160 SATA2 WD\DVD-RW\Videomate Compro S300\Twinhan 102G \PCI COM+LPT\Microlab CASE+400W FSP
Аватара пользователя
Tokc
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2004 3:07 pm
Откуда: Курган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение savely » Сб янв 13, 2007 12:23 pm

CI-модуль, как я понимаю - банальный смарткарт-ридер на PCMCIA. Почему бы тебе просто не купить ридер на USB?

Что значит "криптуется весь поток"? Думаешь смарткарта вытянет реалтаймовый декрипт видеопотока? Ой, сомневаюсь... Думается мне - все же в карте просто ключики...
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение lemon65 » Сб янв 13, 2007 12:44 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Токс', '') посмотрю как вы будете смотреть без них Виасат, НТВ+ и каналы про любовь с хотбёрда:)

возможно так, пока вопрос еще не стоит, а встанет - мы скорее всего купим уже раскриптованный ТВ-канал опять же у провайдера данной услуги.
Пента раздает не только Инет, ИМХО, скажем так - она раздает трафик, а уж что я в него засуну дело второе. :)
ASUS P5B(Intel Broadwater P965), Intel Core 2 Duo E6600, 2400 Hz@нах**надо, 2x1Gb Samsung M3 78T2953CZ3-CD5, 512 Mb ASUS EAX1900XT 2DHTV, ST3250624AS+SAMSUNG SP2504C+ST320082 2A, Plextor 740A@BenQ DW1640, Aerocool Mastige BTX with Thermaltake W0067RE Silent PurePower 460W
lemon65
злой стрелок
злой стрелок
 
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2002 7:27 pm
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Tokc » Сб янв 13, 2007 1:55 pm

2Савелий - ты скажи где купить, я куплю. Об этом и речь:)
По поводу криптования. Дело в том, что карта - это действительно "просто ключики". В разных кодировках это реализовано по разному. Но - карта вставляется в тот самый СИ-модуль, а вот он как раз вытягивает весь видеопоток. И как правило - в модуль встроено декодирование пары-тройки каналов из пакета - в рекламных целях.
2Лемон - раздать трафик я могу с помощью эпии, скайстарины и линуха на флешке. И это мне встанет дешевле чем использовать дорогое морально устаревшее чудовище. Повторяю - они у меня для коллекции:)
Тут суть НЕ В ТОМ, чтобы раздавать поток со спутника. Суть в раздаче доступа к этому потоку:)
______________________________________
Athlon AM2-3200\Epox NF570SLI\1GB DDR2\Asus Radeon 1800 Silent\80GB IDE Seagate+4*250 SATA2 Samsung + 160 SATA2 WD\DVD-RW\Videomate Compro S300\Twinhan 102G \PCI COM+LPT\Microlab CASE+400W FSP
Аватара пользователя
Tokc
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2004 3:07 pm
Откуда: Курган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение lemon65 » Сб янв 13, 2007 4:10 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('Токс', ' ')ты скажи где купить, я куплю. Об этом и речь

Так все же что покупать? USB-картридер - легко, нужный карт-ридер - возможно сложнее. 200 баков, говоришь, много... хм-м-м, как-то не очень ложится в строку о морально устаревшем, современном криптовании и пр. Скажи так: окупятся затраты через месяц? значит нефиг думать, надо покупать, если тех. характеристики устраивают. (Если я правильно понял ситуацию и расклады, так они окупятся через 10-12 дней, значит буксовать за 200 енотов - жлобство, извиняй за невольную грубость).

$this->bbcode_second_pass_quote('Токс', '')ут суть НЕ В ТОМ, чтобы раздавать поток со спутника. Суть в раздаче доступа к этому потоку:)

[off]То есть все же вопрос программный, ибо как раздать доступ (не трафик), скажем, по сетке - дела давно и достаточно надежно решенные, и не нами даже. :) Возможно обсудим позже, как ты и хотел, если ты готов. Морально устаревшее или нет - это эмоции, это реально работает - суть.[/off]
ASUS P5B(Intel Broadwater P965), Intel Core 2 Duo E6600, 2400 Hz@нах**надо, 2x1Gb Samsung M3 78T2953CZ3-CD5, 512 Mb ASUS EAX1900XT 2DHTV, ST3250624AS+SAMSUNG SP2504C+ST320082 2A, Plextor 740A@BenQ DW1640, Aerocool Mastige BTX with Thermaltake W0067RE Silent PurePower 460W
lemon65
злой стрелок
злой стрелок
 
Сообщения: 4005
Зарегистрирован: Чт мар 21, 2002 7:27 pm
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение savely » Сб янв 13, 2007 6:09 pm

Так, нету у нас нормальной теории. У Токса железо, у меня - некоторое несогласие с "линией партии". Завтра напишу мысли.
P.S. Если кто до утра по Москве запостит толщину спутникового видеопотока и толщину канала PCMCIA - буду благодарен.
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Сообщение Tokc » Сб янв 13, 2007 6:39 pm

Каналы идут в МПЕГ-2. Непожаты. Разрешение - около 700*500.
______________________________________
Athlon AM2-3200\Epox NF570SLI\1GB DDR2\Asus Radeon 1800 Silent\80GB IDE Seagate+4*250 SATA2 Samsung + 160 SATA2 WD\DVD-RW\Videomate Compro S300\Twinhan 102G \PCI COM+LPT\Microlab CASE+400W FSP
Аватара пользователя
Tokc
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2004 3:07 pm
Откуда: Курган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение savely » Вс янв 14, 2007 1:26 pm

Так, мы имеем грубо говоря 2 варианта PCMCIA-карты
1. 16-bit PCMCIA и пропускная способность в 8 Мбайт/c
2. 32-bit PCMCIA (CardBus) и пропускная способность в 133 Мбайт/c

MPEG2 - воспользуюсь цитатой
$this->bbcode_second_pass_quote('', '')ля цифрового спутникового телевидения, использующего MPEG2, с разрешением 720 на 576 точек максимальная скорость информационного потока 15 Мбит/сек, а практически используемая скорость потока - 3-4 Мбит/сек.


Т.е. на туда-сюда (получили криптотекст/вернули исходный) мы укладываемся в 1-2 МБайт/с. Хорошо.
Далее криптопреобразование может делать ЛИБО смарт-карта, либо PCMCIA-девайс.
Скорость обмена со смарт-картой - смарт-карта по ISO 7816 имеет побитный последовательный интерфейс, тактуемый хостом. Моя оценка - выжать из этого более пары сотен килобайт представляется весьма проблематичным. Т.о. карта сама не может расшифровывать поток.
Смотрим на сам девайс.
Тут 2 варианта -
1. это криптодевайс с хранилищем ключей на карте
2. это просто смарт-карт-ридер

В принципе, реализация криптодевайса, обеспечивающего нужную скорость на DES (к примеру) возможна в формате PCMCIA.
Таким образом - первое, что надо выяснить - что за девайс. Хотя вроде как имеем вариант 1.

Далее - мы же имеем карту без CI (второй скайстар) и прогу типа ProgDVB + плагин, которому надо скормить ключи, а сам плагин (как я понимаю) реализует дешифрацию аналогичную той, что делает модуль, так?
Типа вот
http://www.sat-expert.com/index.php?cat ... ticleid=34

Т.о. нам все же не нужен модуль - нам нужны ключи, каковые живут все же в смарт-карте. Так?
И достав из смарт-карты ключи и скормив их плагину - мы получаем видимый канал. Так?

Ага, и вот, уже и шаринг...
http://www.sat-expert.com/kardsharing/p2_articleid/59
Там нам нужен файлик easy.keys, что тоже ключи...

Т.е. задачу все же, наверное, все же можно свести к задаче доставания ключей из смарт-карты? А для этого из железа нам хватит банального смарт-карт ридера.

P.S. Сорри, что много - это писалось с час и мысли менялись...
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6876
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Tokc » Вс янв 14, 2007 7:22 pm

Так...вот за что я ценю Савелия - так это за пытливый ум и смекалку :lol:
Про поток ты прав. Провайдеры ТВ используют сивольную скорость от 2000 ксимволов/сек до 45000 ксимволов/сек. В модуляции QPSK (4PSK, quadro phase shift keying) один символ равен двум битам. Часть потока - код Витерби, может принимать значение от 1/2 до 7/8 или 8/9 для МПЕГ4. Код Витерби - он же FEC - Forward error correction - коррекция ошибок. Значение 3/4 означает, что после 3-х символов потока - четвертый - корректировочный. Это так, немного теории:)

Смарт-карта весь поток не криптует, точнее - не раскриптовывает. В данном случае, насколько я понимаю - этим занимается CI-модуль, в который вставляется смарт-карта. Карта просто дает ему ключи и определяет класс подписки, если он есть. А вот модуль как раз протаскивает весь поток - иначе - я сомневаюсь - зачем ему такой широкий интерфейм, проц , оперативка и ПЗУ.
Опять же - речь не про все кодировки. Взять например нашу Зеленоградскую ДРЕ-крипт - для обычных ресиверов выпускаются ком-портовые донглы. По 9600 такой поток (там транспондер со скоростью 27500 тыс. символов/сек, наш "Триколор") однозначно не проташищь. Кодировка, кстати - не взломана:)
По поводу хранилища ключей. Берем допустим модуль "Хамелеон" - модуль, позволяющий работать с кодировками типа Фаеркрипт. Берем пакет каналов РедЛАйт - "Весёлые картинки" :) Так вот - БЕЗ установки карты откроется пара каналов этого пакета. С картой - соответственно - проплаченной, имеющей нужный класс подписки и словившей апдейт - откроются все каналы этого пакета. Т.е. - либо модуль сам является хранилищем ключей, либо умеет вытаскивать их из транспортного потока.
То что написано про прогДВБ, плагин и шаринг - все верно. Это - кардшаринг. Клиентская часть очень проста - допустим - по протоколу ньюкамд525 плугу надо сунуть айпи сервака, порт на который обращаться, ДЕС, ну и логин и пароль юзера. Плуг начнет таскать ключи и подсовывать их ПрогДВБ, соответственно - СИ-модуль будет сэмулирован программно, либо слать их на ком-порт ресивера, подключенного к компу. Во втором случае - СИ-модуль будет сэмулирован эмулятором ресивера. Но - это клиент. Меня больше интересует как это реализовано на сервере. Точнее - я знаю как это реализовать на практике с помощью того же Дримбокса на линухе - скачать и установить пару плагинов, повешать его на реальник, завести юзеров и раздать доступ. Но это не интересно - это сделает любой школьник. Я хочу сделать это, чтобы в роли сервера выступал ПК. Интерес - абсолютно некоммерческий. Первый затык - найти читалку ПСМСА:)
Савелий - молодец. Спасибо за труд.
______________________________________
Athlon AM2-3200\Epox NF570SLI\1GB DDR2\Asus Radeon 1800 Silent\80GB IDE Seagate+4*250 SATA2 Samsung + 160 SATA2 WD\DVD-RW\Videomate Compro S300\Twinhan 102G \PCI COM+LPT\Microlab CASE+400W FSP
Аватара пользователя
Tokc
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт янв 15, 2004 3:07 pm
Откуда: Курган
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Вернуться в Другие проблемы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

cron