ЧЕРНЫЕ ДЫРЫ

Форум для разговоров, приколов, разводов и обсуждения несерьезных тем.

Модераторы: Токс, Gromak

Сообщение Ñåìüÿíèí » Чт май 04, 2006 1:58 pm

http://www.sciam.ru/2006/3/phizical.shtml

очень позновательно. Рекомендую, кто интересуется физикой
Добавлено автором
http://www.sciam.ru/2005/8/phizical.shtml

Квантовые черные дыры

http://www.sciam.ru/2005/8/phizical.shtml
Добавлено автором
Може есть у кого принципиальная схема создания детектора темной энергии :biggrin:
Ñåìüÿíèí
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2005 9:50 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Aleg » Чт май 04, 2006 3:46 pm

О-о-плять!
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Gromak » Чт май 04, 2006 3:52 pm

Обалдеть!
Аватара пользователя
Gromak
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2906
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 9:32 pm
Откуда: Minsk, Belarus
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Сообщение Whoa » Чт май 04, 2006 4:00 pm

Семьянин иногда перед тем как ставить сковородку на учебник физики его почитывает :lol:


Детектор темной энергии я знаю, но это политика. Как и черная дыра в отдельно взятой стране.
Whoa
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Ср май 15, 2002 11:12 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Ñåìüÿíèí » Чт май 04, 2006 4:24 pm

2 Whoa сковородка вешь относительная.

Добавлено автором
2 Aleg не все гении.
Есть и обычные люди
Ñåìüÿíèí
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2005 9:50 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Aleg » Чт май 04, 2006 4:25 pm

Меня больше волнуют черные дыры в моем бюджете.
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Ñåìüÿíèí » Чт май 04, 2006 4:34 pm

В бюджете не может быть черных дыр по определению. Может быть дефецит.
Ñåìüÿíèí
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2005 9:50 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Aleg » Чт май 04, 2006 5:54 pm

Дефицита нет. Есть именно ДЫРА. И я знаю как ее зовут.
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Whoa » Чт май 04, 2006 7:26 pm

Семьянин, все относительно. И сковородка, и то что в ней. Но если об этом задумываться, то можно остаться голодным, а голод не поддается теории относительности.
:znaika:
Насколько я помню из личного общения ты физику толком не учил, так может есть смысл учить ее целиком, а не по кусочкам? Пусть и интересным кусочкам.
Whoa
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Ср май 15, 2002 11:12 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Gromak » Пт май 05, 2006 10:21 am

Господа, ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО... Интересно, кто мы относительно чёрной дыры... Анекдот Ржевского про чёрную дыру - Господа, как-то ночью пошёл посрать в армейский нужник, там поскользнулся, мля, и провалился в чёрную дыру... Гопода, я всё понял - в черной дыре одно говно, а это, заметьте, чистой воды, гмммм, антиматерия!!!

Исправлено: Gromak 5 мая 2006 года, 10:10
Аватара пользователя
Gromak
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2906
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 9:32 pm
Откуда: Minsk, Belarus
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Сообщение Ñåìüÿíèí » Пт май 05, 2006 3:37 pm

Одного не могу понять:
Если вселенная расширяется меньше скорости света. То как быть с распространением волн- (света), которые в скорости постоянны.

Обьясните сее противоречие.


Исправлено: Семьянин 5 мая 2006 года, 13:46
Ñåìüÿíèí
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2005 9:50 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Aleg » Пт май 05, 2006 4:11 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Семьянин
Одного не могу понять:

Ну ни хрена себе! Да ты титан! Всего-то один вопрос и остался.

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Семьянин
Если вселенная расширяется меньше скорости света

А откуда такое утверждение? Ты видел край Вселенной?
Добавлено автором
$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Семьянин
вселенная

За это можно и по мыслительному аппарату получить.
Вселенная.


Добавлено автором
В числе прочего за что я благодарен прилежному Семьянину, так это за то, что не поднимает вопросы про инопланетян, посещающих Землю и про то, что американцы не летали на Луну.
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Ñåìüÿíèí » Пт май 05, 2006 6:54 pm

2 Aleg
Я ПРО край ни чего не говорил. Ты сам придумал.


Втрое вопросов много, хотя бы осиль один.
Ñåìüÿíèí
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2005 9:50 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Aleg » Пт май 05, 2006 8:33 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Семьянин
Если вселенная расширяется меньше скорости света

Про край Вселенной следует из этого выражения. Как ты можешь утверждать о скорости расширения, не наблюдая области близкие к периферии (а точнее началу) Вселенной. Смотри красное смещение и постоянная Хаббла.
...Примечательно, что прибор, названный именем вышеупомянутого ученого, дальше всего проник к границам Вселенной. Но возможно мы этот край никогда не увидим.
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Сybercat » Пт май 05, 2006 11:16 pm

Зачем далеко ходить?
У нас в стране нехилая чёрная дыра есть.
Сybercat

 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср ноя 10, 2004 7:12 am
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Ñåìüÿíèí » Сб май 06, 2006 12:46 pm

2 Aleg Не правильный вывод.

У вселенной может и нет конца (замкнута), а может и есть. Это не важно для свойства расширения

Если Вселенная будет расширяться со скростью света или выше то, оня будет расширяться вечно и ни когда не оставновится до тех пор пока температура не упадет ниже критического значения. (чтобы Вселенная сжалась, при условие расширения со скоростью света или выше. Нужны условия такие как в черной дыре, где свет не выходит наружу).





Исправлено: Семьянин 6 мая 2006 года, 10:52
Ñåìüÿíèí
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2005 9:50 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Whoa » Сб май 06, 2006 1:07 pm

А в другом месте Вселенной скорость света запросто может быть другой чем у нас. О, как...
Whoa
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2827
Зарегистрирован: Ср май 15, 2002 11:12 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение Aleg » Сб май 06, 2006 1:55 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Семьянин
2 Aleg Не правильный вывод.

Ты крутеешь на глазах.
Вот ты начал говорить о скорости расширения Метагалактики (не Вселенной, так будет правильнее. Вселенная более обширное понятие). Метагалактика это наблюдаемая часть Вселенной. Так о скорости. А какой скорости? Они то разные могут быть. Тут понятие "скорость" очень непростое. Скорость без координат не имеет смысла. Уже сейчас наиболее удаленные наблюдаемые объекты относительно НАС уносятся со скоростью 2с и более. Но это по Ньютону и исходя из красного смещения по Хабблу. В механике Ньютона нет ограничения скоростей. Другое дело теория относительности (СТО) Эйнштейна. Там да, и с системой координат все не так привычно, и, главное, скорость расширения Метагалактики ( не Вселенной, как правильно заметил Whoa) нигде не может превысить скорость света по простой уже причине: по Эйнштейну скорость одного тела отностительно другого не может превышать скорости света. Но эта теория верна для Метагалактики. Если Метагалактика "расширится" до размеров Вселенной и не будет опровергнута теория относительности, то это одно. Если же да, то уже совсем другое.
Вопрос о будущем Вселенной будет дебатироваться еще долго и нудно. И решения уравнения ОТО, и трансформация лямбда-члена будет происходить не раз. Потому как процесс познания устройства ее не завершен. И как его завершить, если мы можем наблюдать только часть Вселенной? Я не знаю. Может ты осилишь? Вот и будет она то сжиматься, то расширяться с частотой смены поколений ученых и энтузиастов.
Добавлено автором
$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Семьянин
У вселенной может и нет конца (замкнута), а может и есть

Чуть не забыл. У ВСЕГО есть конец, как и начало. Это априори. Даже если что-то и замкнуло.
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Ñåìüÿíèí » Сб май 06, 2006 3:54 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Aleg
Скорость без координат не имеет смысла.


Принцип неопределенности Гейзенберга.

Пока лямбда-член оставим впокое его ввел дедушка Эйнштейн для стационарности Вселенной (Отдельно взятой далекой галактики).

В итоге Ты намекаешь про антропный принцип.
Вернее про его слабую формулировку.
Из нее выходит что мир вокруг нас сделан просто так для красоты. Так как вероятность того что жизнь будет в других местах совсем невероятно.

ИМХО если мы ни когда не увидем край Вселенной - нудачная формулировка, то все что сейчас придумали сейчас неверно для мега мира - опять неудачно высказал.
Ñåìüÿíèí
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2005 9:50 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Aleg » Сб май 06, 2006 5:20 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]Семьянин
неопределенности Гейзенберга
лямбда-член
антропный принцип

</div>
Пошла сплошная матерщина. Эта тема удел специалистов. Надо очень хорошо знать теоретическую физику, чтобы хотя бы понимать некоторые обороты не говоря о сути выражений.
В заключение скажу, чисто эмоционально, теория относительности ставит крест на возможности дальних межзвездных полетов, не говоря уже о межгалактических, являясь "тормозом" познания. Вывод: значит она не верна, не точна и в будущем станет частным случаем более общей теории, как в свое время механика Ньютона стала частным случаем теории относительности Эйнштейна. Аминь.
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Вернуться к началу

Сообщение [Dj]*StryKeR* » Вс май 07, 2006 12:32 am

Понятненько...
От частного к общему... навечно... Аминь. :bored:
Аватара пользователя
[Dj]*StryKeR*

 
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2004 4:23 am
Откуда: Челябинск, Российская Федерация
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение yura » Вс май 07, 2006 4:17 pm

ууух... во завернули темку....
вы ребята, вообще что заканчивали?
это...чисто из любопытства... или профессиональное?
yura

 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вс авг 18, 2002 7:31 am
Откуда: Belarus: Zhodino
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение Aleg » Вс май 07, 2006 4:45 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]yura
что заканчивали?

ЦПШ :lol:
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Ñåìüÿíèí » Ср май 10, 2006 12:39 pm

$this->bbcode_second_pass_quote('', '[')b]yura
вы ребята, вообще что заканчивали?


ЮФ :lol:
Ñåìüÿíèí
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2005 9:50 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Вернуться к началу

Сообщение Семьянин1 » Ср май 10, 2006 12:43 pm

На этом и закончим.
Но всякие такие ссылочки непременно буду скидывать. :super:
Семьянин1

 

Сообщение Ñåìüÿíèí » Вт авг 22, 2006 1:43 pm

Первое прямое доказательство существования темной материи.

http://grani.ru/Society/Science/m.110294.html

Бензобак Вселенной опустел на одну пятую

http://grani.ru/Society/Science/m.110226.html
Ñåìüÿíèí
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2005 9:50 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Aleg » Вт авг 22, 2006 4:28 pm

Меня больше впечатлил VLT. Это же какая дыра в небо смотрит. Вот бы такой на орбиту закинуть.
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение Ñåìüÿíèí » Ср авг 23, 2006 2:19 pm

А весит он сколько, нереально такого монстра втащить на орбиту, вернее экономически нецелесообразно.
Ñåìüÿíèí
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 808
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2005 9:50 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение Aleg » Ср авг 23, 2006 3:00 pm

Ну там же четыре 8.2 метровых зеркальных телескопа с базой 130 метров. Сейчас зеркала делают тонкие. Советский БТА 6-метров монолит весил 40 тонн одно зеркало вроде, видимо последнее тупое решение в лоб. Электроника позволяет сделать активный подвес и поддержание кривизны поверхности с огромной точностью. Но это на Земле. А в космосе достаточно натянуть условно говоря фольгу с люменя. Я знаю, что планы вынашиваются вывода на орбиту оптического телескопа, бОльшего чем Хабл (величайшего из инструментов такого рода, созданных человеком).
Кстати между этими твоими двумя ссылками огромное противоречие. Этоо говорит только о том, что мы ни..я не знаем и косвенно, что вроде хотим узнать, но возможно не успеем.

Исправлено: Aleg 23 августа 2006 года, 13:01
Аватара пользователя
Aleg

 
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2003 8:36 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение GeCube » Ср авг 23, 2006 8:50 pm

а я думаю что все просто, вселенная никуда не расширяется (по количеству "вещества"/энергии (как хотите),а не по размерам), она замкнута и постепенно "перетекает"между двумя крайними состояниями с помощью "ограничителей" - которыми предположительно являются "черные дыры".
т.е. сперва якобы взрыв, далее якобы "расширение" (процесс поглощения черными дырами, который приводит к полному сжатию) и снова "взрыв". т.е. процесс вроде как циклический

Исправлено: GeCube 23 августа 2006 года, 18:55
GeCube

 
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Сб июн 04, 2005 8:46 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

След.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11