Что с ИБП?

Темы о корпусах, блоках питания, зарядных устройствах и источниках бесперебойного питания.

Что с ИБП?

Сообщение kosproger » Вс июн 08, 2008 11:02 pm

Последнее время ИБП перестало держать полностью систему. То есть при отключении электричества сразу же все выключается. Еще где-то пол года назад держало несколько минут. Изменение комплектующих за это время повысило нагрузку примерно ватт на 20, не больше. Но даже если оставить на ибп один системник, без монитора, все равно тот же результат. Самому ИБП уже чуть более трех лет. Отсюда вопрос, с чем связано такое "недержание", с возрастом аккумуляторов ИБП или нехваткой их мощности? И если первое, то стоит ли искать аккумуляторы или брать новый ИБП?
P.S. Да, забыл, ИБП - Mustek PowerMust 600USB. Система в подписи.
Lenovo G560, Debian Sid
Аватара пользователя
kosproger
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 2:46 am
Откуда: РБ, г. Сморгонь, Новополоцк, Полоцк
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение savely » Пн июн 09, 2008 5:29 am

Исключать неисправность, допустим, схемы переключения на аккумуляторы или банальный неконтакт где-нибудь я бы не стал. Подключи вообще что-нибудь нежрущее - он хоть что-то с аккумов отдает?

Хотя 3 года - приличный возраст для аккумов, хотя еще не критический. Менять или покупать новый - думай сам. Аккумы стоят до 80% ИБП. Но и замена на новые делает в остальном исправный ИБП практически новым.
Аватара пользователя
savely
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2002 2:40 pm
Откуда: Моск. обл., г.Троицк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 26 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение funky_boy » Пн июн 09, 2008 11:27 am

Подключить 25 - 60 Ватт лампочку к выходу питателя и посмотреть на сколько хватит его. Яркость лампочки ни упала ли при одключении сети.
Если есть возможность добраться до аккума - осмотреть его, нет ли вздутости и подтёков.
Ну и осмотреть все предохранители, до каких можно добраться. Наврят ли это оно, но так, на всякий случай.... :)
funky_boy

 
Сообщения: 669
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:45 pm
Откуда: Mensk
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение Noname2 » Пн июн 09, 2008 1:09 pm

на лампочке по яркости судить об аккуме некорректно, т.к. совсем другая форма напряжения может быть. Даже не м.б., а будет 100%. Яркость лампочки упадет - насколько, зависит от скважности выходных "сетевых" импульсов при отключенной сети.

Берешь аккум, вытаскиваешь его из УПСа, меряешь напряжение без нагрузки и под нагрузкой хотя бы на ампер - резистор Ом на 10 ватт на пяток. Если без нагрузки показывает вольт 13.5, а под этой слабенькой нагрузкой падает резко, ниже 10 вольт - каюк аккуму ИМХО.
Если без нагрузки показывает маловато вольт, то есть шанс, что он просто не заряжается от УПСа. Тогда можно всунуть обратно в УПС и посмотреть при включенном в сеть УПСЕ напряжение на нем. Если поднялось - УПС заряжает аккум, но тот не держит заряд.

Сколько аккум прослужит - зависит от фирмы-производителя и режима работы аккума: 1) не перегревается ли (часто экономят на железе и меди трансов, они греются сами мама на горюй и греют аккум), 2) сответствует ли напряжение на аккуме его температуре, 3) какая нагрузка при разряде - сответствует ли паспортным данным аккума, 4) какой установлен порог разряда (это важно в том случае, работает ли УПС при пропадании сети до победного конца, или же его хозяин жалеет и сразу же вырубает комп.
Noname2

 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 8:13 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение funky_boy » Пн июн 09, 2008 2:37 pm

Noname2 писал(а):на лампочке по яркости судить об аккуме некорректно, т.к. совсем другая форма напряжения может быть. Даже не м.б., а будет 100%. Яркость лампочки упадет - насколько, зависит от скважности выходных "сетевых" импульсов при отключенной сети.

Просто попался один упс, выдавал 180 вольт вместо 230. По лампочке будет сразу видно какое напряжение. Импульсный БП компа работать будет при пониженном, но это симптомы проблем УПСа.
funky_boy

 
Сообщения: 669
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:45 pm
Откуда: Mensk
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение Gromak » Пн июн 09, 2008 3:01 pm

Если у соседа есть упс, надо укатать его извлечь аккум и воткнуть вместо определённо убитого своего - всё сразу станет видно. Думаю, аккумулятор помер, и в этом ничего необычного нет.
Software like a sex - it's better when it's free.
Аватара пользователя
Gromak
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2899
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 9:32 pm
Откуда: Minsk, Belarus
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение kosproger » Вт июн 10, 2008 1:02 am

Хм, попробовал дать нагрузку меньшую. Запитал от него один монитор (ЭЛТ). Результат меня удивил. Вполне спокойно его держал где-то с минуту, потом я отключил, т.к. ИБП не подавал даже сигнала, что аккумулятор разаряжен и продлиться могло еще долго. Завтра постараюсь померять все время насколько его хватит с монитором. А результат меня удивил, потому что несколько дней назад как раз ИБП обрубился сразу и после этого, вобщем-то я его не заряжал... Выходит, что-то не с аккумулятором? :confused: Добраться до внутренностей сегодня не смог - отвертку длинную надо искать. Только удалось осмотреть аккумулятор с одной стороны, вроде бы все нормально. Что тогда может быть? Если не хватает мощности, то оно же по идее должно хоть пару секунд подержться?! Да и раньше же держало несколько минут... Еще уточнение. В принципе от ИБП комп работал очень редко. Не более десятка раз за всю жизнь. И вот последнее время, когда меня это начало беспокоить происходило так: отключилось электричество, комп продержался секунды 2-3, потом все. После этого еще раза три отключалось питание (один раз специально для пробы), ИБП отключался сразу.
Завтра попробую все-таки разобрать, осмотреть.
Lenovo G560, Debian Sid
Аватара пользователя
kosproger
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 2:46 am
Откуда: РБ, г. Сморгонь, Новополоцк, Полоцк
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение Noname2 » Вт июн 10, 2008 9:12 am

Т.е. УПС постоянно к сети подключен при работе компа, а комп работает довольно часто? =1. аккум должен быть в заряженном состоянии (при его исправности)
2. А какую картинку показывал моник без компа - или же комп был подключен напрямую к розетке минуя УПС?
В первом случае моник был в дежурном режиме и потреблял очень мало, а вот во втором случае кушал по полной.

Опять же - или подбросить заведомо рабочий аккум, как уже советовали, или разбираться со своим - хотя бы померять напряжения на нем.
Желательно озвучить марку аккума, хотя это может ничего не дать (более того - без измерений понадеяться, что аккум м.б. в норме - был случай, когда после года работы УПС с нормальным аккумом не хотел питать даже слабенький сервер - из-за перегрева аккума от рядом расположенного транса он приказал долго жить...). То, что держит один моник - еще не показатель, т.к. если потеряна емкость, то бОльшую мощу может и не потянуть.
Noname2

 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 8:13 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение kosproger » Вт июн 10, 2008 1:09 pm

Noname2 писал(а):Т.е. УПС постоянно к сети подключен при работе компа, а комп работает довольно часто?

Да.
Noname2 писал(а):
2. А какую картинку показывал моник без компа - или же комп был подключен напрямую к розетке минуя УПС?
В первом случае моник был в дежурном режиме и потреблял очень мало, а вот во втором случае кушал по полной.

Второй случай. Измерял время - три минуты и пару секунд продержался.
Сегодня, если получится, разберу, рассакажу, что увижу :smile:
Lenovo G560, Debian Sid
Аватара пользователя
kosproger
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 2:46 am
Откуда: РБ, г. Сморгонь, Новополоцк, Полоцк
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение Noname2 » Вт июн 10, 2008 1:28 pm

Получается, УПСовый аккум выдал что-то около 20ампер*минут. Маловато. Должен стоять по идее около 7 А*часовой аккум, и где-то минут 15, а то и все 20 должен был продержаться.
Noname2

 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 8:13 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение kosproger » Сб июн 14, 2008 7:06 pm

Сегодня наконец удалось разобрать ИБП. Померял напряжение - показало около 12.1 Вольт (тестер не цифровой, поэтому примерно). Аккумулятор - CS3 Battery, с заявленными 12V и 7.2Ah. В иструкции заявлено при этом 7 ампер*час. Чтоб что-то было неисправно внутри при осмотре замечено не было. Еще, зарядил ИБП полностью, подкелючил еще раз монитор - продержался 5 минут 10 секунд ровно.
Lenovo G560, Debian Sid
Аватара пользователя
kosproger
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 2:46 am
Откуда: РБ, г. Сморгонь, Новополоцк, Полоцк
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение Fallman » Сб июн 14, 2008 11:14 pm

kosproger писал(а):Еще, зарядил ИБП полностью,

Э-э-это сколько... ты его по времени заряжал? Если часа 2-2.5, то не полностью, а где то на 85-90%, даже если софт УПСа показывает 100%. Для полного заряда надо заряжать часов 6 и выше.
И, для одного монитора 5 минут это мало. У тебя банки аккума сдвоенные (контактами одна к другой и склеенные типа скотчем) или одинарная? Хотя какая разница, ИМХО надо менять аккум. 3 года с жарким летом и горячими батареями зимой сделали своё чёрное дело... :smile:
Fallman
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Пн окт 30, 2006 7:45 am
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение kosproger » Сб июн 14, 2008 11:18 pm

Заряжал почти сутки. По инструкции для полного заряда надо 8 часов заряжать. Простоял часов 20. Одинарная батарея.
Lenovo G560, Debian Sid
Аватара пользователя
kosproger
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 2:46 am
Откуда: РБ, г. Сморгонь, Новополоцк, Полоцк
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение Noname2 » Пн июн 16, 2008 9:23 am

CSB как будто неплохие батареи должны быть.
При полном заряде должно быть следующее:
1. если УПС включен в сеть, то на аккуме должно быть вольт под 14!
2. если тут же отключить УПС от сети и отключить аккум от УПСа, то напруга на нем должна потихоньку падать до где-то 13,5 вольт.
3. неплохо бы подключить резистор мощный на аккум, Ом 10, посмотреть, не будет ли резкого падения напряжения на аккуме.

Если через сутки при включенном в сеть УПСе на аккуме только 12 вольт - или аккум дохлый, или что-то с цепью его заряда.
В некоторых УПСах стоят КРЕНки для заряда аккума - часто xx317 какой-нибудь (LM317). Если отсоединить + аккума, то покажет под 14 вольт на проводе. Но можно ли в этом УПСе отсоединить аккум при его работе - не знаю. Как вариант проверить аккум - подключить его к источнику питания напряжением выше 14 вольт через резистор, который обеспечил бы ток заряда какой-нибудь (0,2-1А) и посмотреть, что будет - будет ли расти напряжение на аккуме. НЕ ПЕРЕЗАРЯЖАТЬ! - не допускать роста напряжения на аккуме выше 14 вольт (лучше - до 13,8 В)!
Noname2

 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 8:13 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение Gromak » Пн июн 16, 2008 10:23 am

kosproger писал(а):Сегодня наконец удалось разобрать ИБП. Аккумулятор - CS3 Battery, с заявленными 12V и 7.2Ah.
Мой CSB в топку год назад ушёл. Поставил халявный Casil - пока работает.
Software like a sex - it's better when it's free.
Аватара пользователя
Gromak
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2899
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 9:32 pm
Откуда: Minsk, Belarus
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение kosproger » Пн июн 16, 2008 10:56 am

Отсоединить конткакт от аккума тут не так просто, он там как-то заклеен, поэтому наверно полностью снимать, разбирать не буду. Да и взять где-нибудь аккумулятор, попробовать тоже не могу (у знакомых нет)...
Ну вобщем ясно, больше всего похоже на аккумулятор. Значит придется менять либо ИБП, либо аккум. Что буду делать - пока не знаю, наверное менять полностью.
Всем спасибо!!! :beer:
Lenovo G560, Debian Sid
Аватара пользователя
kosproger
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 2:46 am
Откуда: РБ, г. Сморгонь, Новополоцк, Полоцк
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение Noname2 » Пн июн 16, 2008 3:43 pm

В моем УПСе стоял какой-то 4 А*Часовой лет 9, пока не умерел. Сейчас стоит CSB 7 А*Ч, я его заряжал-разряжал, свои ампер-часы при стандартном разряде честно отдает. Обошелся около 22 бакинских. Можно поставить Fiam или Panasonic, но они подороже, особенно последний. И обрати внимание на трансформатор, как он по температуре после часов 4-5 работы,ибо он скорее всего рядом с аккумом, может его нагревать, а они этого не любят очень.
Noname2

 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 8:13 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение Gromak » Пн июн 16, 2008 4:58 pm

kosproger писал(а):Отсоединить конткакт от аккума тут не так просто, он там как-то заклеен,

Вклеенными бывают в большинстве случаев тока родные клемы аккума. На них и одеваются контакты (для контакта :smile: ).
Software like a sex - it's better when it's free.
Аватара пользователя
Gromak
HWBY Team
HWBY Team
 
Сообщения: 2899
Зарегистрирован: Пн апр 04, 2005 9:32 pm
Откуда: Minsk, Belarus
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение funky_boy » Пн июн 16, 2008 8:17 pm

Я в виде нагрузки применял лампочку автомобильную 21 вт. Если аккум дохлый, то напруга сразу падает.
А по емкости аккума. Пишут что 7 А.ч, но это когда нагрузка 0.1 ёмкости в течении 10 часов, а когда нагрузка за 15-20 всё изводит, то хорошо если 4 А.ч будер реальных.
funky_boy

 
Сообщения: 669
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:45 pm
Откуда: Mensk
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Что с ИБП?

Сообщение Noname2 » Вт июн 17, 2008 11:13 am

Как правило номинальная емкость аккума - это если разряжать в течение 20 часов постоянным током (в принципе, если разряжать и за 10 часов, т.е. удвоенным током, то отдаст ту же емкость). Если разряжать аккум полностью в течение часа, то отдаст чуть больше половины емкости (около 4 АЧ при 7 АЧасовом аккуме). Если же 7 АЧасовой аккум разряжать током 7 ампер, то выдержит только 20 мин. - т.е. отдаст только 7 * 20 = 2,3 АЧ. При этом мощность будет менее 100 Вт. А если отбирать 200 Вт, то будет работать 7-8 мин. всего! - до полного разряда - свежая 12-вольтовая батарея, имеющая номинальную емкость 7 АЧ.
Noname2

 
Сообщения: 830
Зарегистрирован: Пн мар 20, 2006 8:13 pm
Откуда: Минск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Вернуться в Корпуса, БП, ЗУ, ИБП

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2